Diagnosi auto

Guasti Su Farfalla Motorizzata Gruppo Volkswagen

In genere gli inconvenienti sulla farfalla motorizzata dei motori diesel moderni sono legati principalmente al ricircolo dei gas di scarico. Questi sono responsabili dell’accumulo di residui carboniosi e olio sugli organi della farfalla, che ne ostacolano il movimento. Ciò implica un maggiore sforzo del servo motore che può condurre a due problematiche differenti:

  • Eccessivo assorbimento elettrico tale da bruciare il fusibile di protezione, oppure:
  • Rottura degli ingranaggi del motorino d’azionamento.

Ma vediamo prima un po’ di tecnica.

Guasti su farfalla motorizzata gruppo Volkswagen

Complessivo corpo farfalla (V157) su Audi A3 2,0 TDI

Farfalla motorizzata: principio di funzionamento

Per ottemperare ai limiti delle più recenti e sempre più restrittive normative antinquinamento per i motori diesel, le case automobilistiche hanno deciso di adottare la metodologia del “ricircolo gas di scarico”. Reintroducendo buona parte dei gas esausti all’interno del condotto di aspirazione (fino al 60%) si ha il duplice effetto di

  • Ridurre l’emissione degli NOx e
  • Bruciare una porzione del particolato prodotto nella combustione, con una sostanziale riduzione delle emissioni inquinanti.

La differenza di pressione tra il condotto di aspirazione e quello di scarico non sarebbe sufficiente a movimentare la massiccia quantità di gas da ricircolare. Per cui anche per i motori diesel si è reso necessario l’adozione di un corpo farfallato, a gestione completamente elettronica, posto sull’aspirazione.

Questo componente, comandato in maniera opportuna, chiudendosi genera una depressione che favorisce l’ingresso dei gas esausti in aspirazione in una quantità proporzionale al proprio grado di chiusura, controllandone così la massa con estrema precisione.

La doppia funziona del corpo farfallato

Inoltre, al corpo farfallato viene demandata una duplice funzione:

  • Gestire le temperature di combustione necessarie alla strategia di attuazione del sistema DPF.
  • Evitare scuotimenti del motore al suo spegnimento, comandandola repentinamente in completa chiusura.

Il componente è costituito da un servomotore che aziona la farfalla, e di un modulo elettronico che lo governa completamente a seconda dei comandi inviati dalla centralina. Questi sono di tipo PWM con un’ampiezza di 12 V circa. La farfalla è normalmente aperta.

Il  modulo è inoltre provvisto di un sensore interno che lo informa della posizione della farfalla. Tale dato viene utilizzato per l’elaborazione di un segnale di feed-back da inviare alla centralina che le comunica se il comando da essa impartito è stato eseguito in maniera corretta.

Il segnale di feed-back viene generato dal modulo elettronico della farfalla. È un segnale a 12 V fissi, e costituisce la linea di diagnosi del componente, tramite la quale l’ECU riesce a riconoscere eventuali malfunzionamenti e a generare i relativi codici errore.

Il componente riceve massa dal pin 1 del connettore, mentre l’alimentazione giunge al pin 2 dal relé J329

sotto fusibile SB8 da 10 A, ma realmente indicato sull’unità porta fusibili con la sigla F8.

Se viene a mancare l’alimentazione, un sistema meccanico di reset pone la farfalla nella posizione di completa apertura. Al pin 3 giunge il segnale di comando in PWM, mentre dal pin 4 viene emesso il segnale di feed-back.

Schema elettrico

Il comando in duty cycle variabile ha un ampiezza di circa 10 V, ad una frequenza di 250 Hz. I due oscillogrammi seguenti evidenziano le percentuali di d.c. quando la centralina motore comanda il componente alla chiusura e all’apertura. Tutte le percentuali intermedie di d.c. corrispondono ai vari gradi di apertura della farfalla:

Segnale farfalla aperta

 

Segnale farfalla chiusa

Problematica riscontrata

La sintomatologia è legata al recovery del sistema iniezione, con relativa accensione spia MIL: oltre all’errore generale P2102 “Circuito controllo attuatore farfalla”, nelle motorizzazioni BKD troviamo i seguenti codici guasto:

Original DTC

  • 19559: Motorino sportello collettore aspirazione (V157), malfunzionamento
  • 19558: Motorino sportello collettore aspirazione (V157), nessun segnale
  • 19557: Motorino sportello collettore aspirazione (V157), interruzione o cortocircuito verso massa
  • 19556: Motorino sportello collettore aspirazione (V157), cortocircuito verso positivo
  • 17075: Motorino ventola liquido di raffreddamento motore 1 – cortocircuito a massa

Come detto, gli inconvenienti che si potrebbero presentare sono di due tipi: la rottura meccanica del motorino di azionamento, o il fusibile F8 della linea di alimentazione che salta.

In tali casi a quadro acceso sul pin 4 della farfalla non si avrà nessuna tensione: questa rappresenta il feed-back di diagnosi guasto del componente. Inoltre potrebbe manifestarsi l’errore 17075 perché il fusibile F8 è posto a protezione anche del modulo ventole motore. Pertanto errori relativi alle ventole possono verificarsi nel caso in cui salti il fusibile.

Come risolvere il problema?

L’operazione principale da eseguire è sicuramente la pulizia del motorino farfalla. Se gli errori (nello specifico quelli relativi alla farfalla motorizzata V157) non si cancellano, è opportuno effettuare il controllo dell’alimentazione e della massa del componente. Nonché il controllo dei cablaggi collegati in centralina motore e relative prove di corto circuito verso massa e verso positivo.

Generalmente quando il fusibile (F8) salta, la causa è dovuta ad un eccessivo assorbimento da parte del motore elettrico di comando. Ma se anche a seguito della pulizia continua a saltare il fusibile, è necessaria la sostituzione del componente del complessivo farfalla V157. Sostituzione che è obbligatoria anche nel caso in cui il fusibile non salti ma sul pin 4 venga a mancare la tensione di 12 volt.

140 commenti
  1. aromi
    aromi dice:

    Smontando il cavo di gestione dalla valvola di spegnimento e utilizzando il veicolo senza il corpo farfallato si potrebbe incorrere in problemi al motore?

    Rispondi
  2. Marco
    Marco dice:

    Benvenuto nel blog aromi, e grazie del tuo commento.

    Nei motori diesel la farfalla è normalmente aperta poiché lavorano in eccesso d’aria.
    In merito alla tua domanda bisogna fare dei distinguo. Il motore potrebbe funzionare anche senza l’uso della farfalla, ma in tal modo all’atto dello spegnimento si avrebbe un eccessivo scuotimento del motore stesso proprio perché è quella valvola che, chiudendosi, “soffoca” il motore che si spegne senza troppi scossoni. In più la centralina di iniezione “prende” degli errori, derivanti dalla mancanza di connessione elettrica con il corpo farfallato, che così la centralina diagnosticherebbe guasta.
    In più se si stacca la farfalla sui motori diesel provvisti di sistema antiparticolato, le cose si complicano e l’operazione non è fattibile perché il motore darebbe molti problemi. Infatti i corpi farfallati intervengono nella gestione dei sistemi antinquinamento: ad esempio la loro regolazione viene sfruttata per aumentare la temperatura dei gas di scarico (per bruciare le polveri sottili), oppure favorire il ricircolo dei gas stessi(EGR, sistema comunque già presente anche sui motori oggetto dell’articolo).
    Quindi lo stacco della farfalla motorizzata è sconsigliato.

    Rispondi
  3. aromi
    aromi dice:

    Capisco.:-)
    La mia domanda è spinta da una esperienza personale.
    La mia vettura con Valvola di spegnimento connessa ha delle anomalie nell’accellerazione a bassi reggimi e consumi medio-alti.
    staccando la valvola a farfalla ottengo un’accellerazione fluida senza vuoti e consumi più bassi.Ottengo però come da te sottolineato degli scossoni evidenti in fase di spegnimento.

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    • Marco
      Marco dice:

      Per se mi comunichi che tipo di autovettura hai e qual è il codice motore, posso risponderti con più precisione. Comunque alle volte quel tipo di attuatore comincia a dare problemi con l’invecchiamento: ma quanti chilometri ha la tua auto?

      Rispondi
      • Marco
        Marco dice:

        Ciao io ho un codice po48B come posso a risolvere la problema. Perché o scollegato El conittore e montato dopo accessa la spia motore o provato a cancellare no si cancella pui??? Grazie

        Rispondi
        • Redazione
          Redazione dice:

          Salve Marco, grazie del quesito che ci ha posto. Secondo i nostri tecnici, il codice guasto che ci riporta è inerente l’elettrovalvola EGR. Nello specifico esiste un problema al sensore di posizione dell’elettrovalvola. Quindi possiamo supporre di verificare – per prima cosa – l’effettiva movimentazione meccanica della valvola, per poi procedere con eventuali controlli elettrici su alimentazioni, masse e cablaggio del componente. Un cordiale saluto

          Rispondi
  4. aromi
    aromi dice:

    La mia vettura è un’audi a4 2.0 tdi del 2005 senza filtro antiparticolato. Non ho sotto mano il libretto altrimenti ti inoltrerei anche i codici del motore. Non ho mai avuto problemi di alcun genere. Da poco è l’unico inconveniente che stò affrontando. La valvola di spegnimento la stò acquistando ma volevo capire come mai con l’assenza di un componente che costa non poco la vettura vada benissimo, anzi abbatte i consumi :-).ciao.
    Diementicavo…la vettura ha i suoi bei 180.000km tagliandati.

    Rispondi
  5. Marco
    Marco dice:

    Ciao aromi, non preoccuparti il codice motore non è importante, il motore della tua auto appartiene alla famiglia dei propulsori di cui si parla nell’articolo. Allora…la riduzione dei consumi e l’aumento delle prestazioni che hai potuto notare sono dati dal fatto che, non avendo la farfalla montata, il flusso d’aria in aspirazione non subisce alcuna di quelle che in gergo tecnico si chiamano”perdite di carico”: il motore respira di più e quindi cresce in prestazioni e riduce i consumi. Inoltre, senza farfalla anche il funzionamento dell’EGR viene alquanto limitato, il che da un ulteriore impulso alle prestazioni.
    In più se hai dovuto cambiare la farfalla motorizzata, sicuramente non funzionava bene, e già questo penalizzava potenza e consumi: avendola staccata in attesa di montare quella nuova, il motore è tornato in condizioni quasi ottimali.
    L’unico operazione che consiglio di effettuare (dato il chilometraggio della vettura) è la pulizia dei condotti di aspirazione, che allunga la vita del motore ed alla nuova farfalla. A presto, e torna a trovarci!

    Rispondi
  6. rodo
    rodo dice:

    ciao marco e complimenti per l’ottimo servizio…
    ho cambiato intero corpo farfallato (quello che si vede nella foto in alto) due mesi fà e ora si è riaccesa la spia motore rivado al contro bosh (il titolare è ex capofficcina audi) qusta volta mi fà vedere l’errore segnalato insufficente ricircolo gas di scarico e mi fà vedere che il corpo farfallato è nuovo ma dice che cè da smontare e pulire quella rotella appena sopra a sinistra del corpo farfallato… dice che si dovrebbe risolvere… io ho il timore che il corpo farfallato sia stato solo pulito e non cambiato … puoi aiutarmi a capire…
    grazie

    Rispondi
    • Basi
      Basi dice:

      ciao marco, ho una golf tdi 143 cv del 2010, mi si e’ accesa la spia arancione ( anomalia motore ) ho fatto la diagnosi totale con strumento TEXA ed ho cancellato l’errore, lo rifatta una seconda volta e’ tutto ok! quando cammino un po ‘ e si riaccende la spia , che ne pensi !!!!!!

      Rispondi
      • Redazione
        Redazione dice:

        Ciao Basi, grazie per il tuo commento. Ti consigliamo di affidarti a un professionista di fiducia così che possa effettuare una corretta diagnosi e valutare la possibile risoluzione. Un saluto dalla Redazione Riparando ?

        Rispondi
    • ANTONIO
      ANTONIO dice:

      Salve ragazzi sono nuovo sul gruppo volevo condividere con qualcuno che ha avuto o ha ancora qualche problema sulle Audi a3 8p 2.0 tdi 170cv , per quanto riguarda il mio problema che ogni tanto si accende la spia delle candelette lampeggiante è anche a volte quella motore, ho fatto diagnosi ma esce errore VALVOLA FARFALLA il meccanico mi ha detto che potrebbe essere anche la valvola WASTEGATE quella che si trova a lato sinistro delle valvola egr. volevo sapere se questo problema mi consiste pure una partenza ritardata a freddo? Quando metto in moto ? Grazie mille chi mi aiuta

      Rispondi
  7. Marco
    Marco dice:

    benvenuto nel blog rodi !!..e grazie per il tuo post.
    Allora…cominciamo col dire che il problema riscontrato sulla tua vettura può avere più cause: oltre che dalla valvola a farfalla (che come hai potuto leggere nei post precedenti lavora insieme alll’EGR), la scarsa quantità ricircolata di gas di scarico può dipendere anche dal misuratore massa aria che non legge più in maniera corretta e che invia un valore sbagliato di aria in ingresso, inducendo cosi la centralina ad un calcolo errato della massa di gas da ricircolare, oppure dal bloccaggio o dal cattivo funzionamento della valvola EGR stessa (formante un blocco unico con la farfalla motorizzata), che rimane del tutto od in parte chiusa nonostante i comandi impartiti dalla centalina: ecco perchè il meccanico ti ha detto di voler pulire quella “rotella” sul corpo farfallato, che altro non è che proprio l’EGR . Inoltre, l’unico modo per fugare i tuoi sospetti, è smontare il componente ed aprirlo, rimuovendo i fermi metallici che stringono il coperchietto in plastica: un componente usato presenta all’interno chiari segni di sporco (morchie oleose) e di usura, cosa che invece è assente in uno nuovo come dovrebbere essere il tuo.

    Rispondi
    • franco
      franco dice:

      ciao io ho un tiguan 110 cavalli 2000
      ho sostituito 2 volte in un anno la valvola e sie rotta anche la seconda
      non si accende nessuna spia
      solo che quando la spengo il motore fa un scossone qualcuno mi puo aiutare per risolvere il problema grazi

      Rispondi
      • Redazione
        Redazione dice:

        Salve, ipotizzando che con valvola lei si riferisca alla farfalla di aspirazione, innanzitutto sarebbe importante capire come si sono presentate queste rotture, cioè se il componente ha smesso di funzionare per un guasto meccanico o per un guasto di natura elettrica o elettronica. Si può considerare anche la possibile difettosità del ricambio utilizzato nella sostituzione, sia che si tratti di un componente nuovo oppure ricondizionato. Il fatto che non si accenda nessuna spia non implica che in centralina non ci siano errori in centralina motore, quindi la invitiamo ad eseguire una diagnosi accurata per identificare con precisione la natura del guasto. In ultimo, sarebbe importante appurare che la vettura non abbia subito interventi di mappatura in centralina motore. UN saluto dalla Redazione e grazie per il suo commento

        Rispondi
  8. rodo
    rodo dice:

    grazie marco della velocissima risposta… il capo officina mi ha fatto vedere che il corpo farfallato era nuovo (il colore nettamente più vivo del resto) e mi ha detto che quel cilindretto è sicuramente sporco… cosa dire qui si deve andare in fiducia male che vada mi farà cambiare anche quel cilindretto (egr ?) sperando che nn mi costi come il corpo farfallato (300 euro montato)
    inoltre ho anche il famoso problema della difficolta di accensione a caldo… ho letto che capita a tantissimi clienti e anche tante soluzioni (l’ultima di cambiare la sonda temperatura posta sotto il motore)…
    cosa ne dici ?
    grazie

    Rispondi
  9. rodo
    rodo dice:

    rieccomi nulla da fare lui dice di avere pulito la rotella ma la spia si è riaccesa… mi ha detto che il corpo farfallato è diviso in 2 parti una (quella che ho sostituito 2 mesi fà e che è nel circoletto della foto in alto) e l’altra (quella circolare) dice che è da cambiare quest’ultima…
    non sò ancora la cifra ma mi scoccia visto che a fine anno vorrei vendere la macchina…
    grazie ancora per l’aiuto

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao Rodo…credo che il meccanico, avendo già tentato di pulirla, non possa fare altro che sostituire la valvola EGR: per contenere i costi acquista un ricambio non originale, ma la spesa si dovrebbe aggirare intorno ai 15o euro. Inoltre il problema di cui mi parlavi nel post precedente è ben noto sul tuo motore, ed è una difettosità ben conosciuta ma che può avere molteplici cause, come ad esempio le valvole che non tengono o il motorino di avviamento che non va. Per questo bisognerebbe effettuare una diagnosi approfondita sul motore, sia per la parte meccanica (ad es. prova compressione) sia per la parte elettrica/elettronica, e per fare ciò è meglio affidarsi ad un autoriparatore professionale.

      Rispondi
  10. rodo
    rodo dice:

    ok grazie marco lui mi ha chiesto 200 euro comunque ora la macchina non ha problemi vedremo a settembre cosa fare…
    ciao

    Rispondi
  11. alebsoio
    alebsoio dice:

    Ciao a tutti,
    Ho un problema che è nato dopo che mi si è accesa la spia EPC l’altra sera mentre tornavo a casa da lavoro sulla mia VW Polo 6N2 1.0 motore AUC.
    Non sapendo cosa fosse trovo inn alcuni forum alcune dritte riguardo le varie cause (interruttore luci stop e corpo farfallato).
    Avendo 60k km e avendo notato un minimo incostante negli utlimi mesi vadi di pulizia del corpo farfallato.
    Stacco la batteria e smonto il tutto.
    Inutile dire che ho trovato nella parte sotto diverse incrostazioni rimosse positivamente con l’acetone.
    Durante la pulizia muovo anche la farfalla (ho staccato anche il connettore elettrico da corpo).
    Rimonto il tutto, la macchina parte ma non si accellere.
    Sapete se c’è qualche procedura di calibrazione del corpo farfallato semnza dover spigere l’auto da un meccanico o, peggio, dover chiamare un carro attrezzi.

    Grazie 1000,

    Alex

    Rispondi
  12. Marco
    Marco dice:

    Ciao Alex!….allora…
    Ti consiglio preliminarmente di effettuare anche un ulteriore ricerca guasti con uno strumento di diagnosi: questo perché quella spia “EPC” si accende quando si hanno problemi sulla valvola Canister (recupero vapori benzina), sul sensore di pressione dell’aria aspirata dal motore e, per l’appunto, sulla farfalla come nel tuo caso.
    Quindi l’accensione della spia potrebbe essere avvenuta anche per altri motivi.
    Se non ci sono altri problemi, puoi allora procedere a sistemare la farfalla.
    Premettendo che l’operazione da te fatta è stata compiuta ottimamente, per ottenere però di nuovo la piena funzionalità della farfalla si deve eseguire una procedura particolare attraverso uno strumento di diagnosi, anche se tra i diversi forum sparsi sul web troverai che esistono anche procedure manuali: nella maggior parte dei casi sono solo metodi empirici dalla dubbia riuscita.
    La procedura si svolge nel modo seguente.
    Portare il motore ad una temperatura di circa 85° monitorandola sullo schermo della diagnosi e non sul quadro strumenti della macchina, in quanto potresti avere delle letture sbagliate; spegnere poi il motore e con la chiave in posizione di accensione (in gergo si dice “quadro acceso”) lanciare la procedura sullo strumento e seguirne semplicemente le indicazioni. Questo risolve il problema che hai sulla tua vettura.
    Avrai capito che purtroppo occorre avere a disposizione uno strumento di diagnosi, e siccome presumo che tu non lo abbia, dovresti rivolgerti ad un meccanico di fiducia.
    In quanto al carroattrezzi non credo ti serva, perché in queste condizioni, anche se la vettura di certo non è scattante, ti permettere di raggiungere comunque un’officina senza la necessità di essere trainata.
    Questo è quanto, a presto Alex e grazie del post!

    Rispondi
    • JOIJOI
      JOIJOI dice:

      Buongiorno, la mia macchina è un AUDI A4 2000 TDI 2007 B7,ho un problema quando spengo l auto 3 4 tic tic tic, la spia motore rimane accesa, il mio meccanico di fiducia mi ha detto che devo cambiare il motorino elettrico di aspirazione collettore ovviamente danno tutto il pz (sportello di regolazione € 419). HO 256000KM potrebbe essere solo sporco o è proprio un problema elettrico del motorino associato al funzionamento farfalla? cosa mi consiglia cortemente?

      Rispondi
  13. alebsoio
    alebsoio dice:

    Innanzitutto ringrazio per la celere ed esaustiva risposta.
    Ier sera ho provveduto a rismontare il tutto scoprendo che nel primo tentattivo di pulizia avevo toccato erronemanete una spazzolina del motore che controlla il corpo farfallato.
    Di fatto non faceva più contattto.
    Ho riposizionato e rimontato il tutto e l’auto è partita al primo colpo e “sembra” funzionare correttamente.
    Ora sicuramente, come mi hai giustamente segnalato, devo portarla presso un’officina autorizzata per verificare al meglio il tutto.
    Grazie mille e ottimo sito/forum!

    Alex

    Rispondi
  14. ALEX
    ALEX dice:

    ciao ho un audi a3 BKD(del 07-2003 ho 130000km)anno scorso a settembre facemdo un viagio di 2000,3000km mi si e accesa la spia scarico gas..sono andato dal mio meccanico e mi ha detto ca bisogna cambiare la valvola EGR me la cambiata ho pagato 150 euro,e andato tutto bene per 4 mesi dopo si e accesa di nuovo,sono andato dallo stesso meccanico e ha fatto la diagnosi,nella diagnosi dice ce ce da cambiare di nuovo la valvola egr che ha gia cambiato 3 mesi fa(ma secondo lui e strano dopo solo 4 mesi e mi dice che potrebbe essere la farfalla sotto)mi ha cambiato di nuovo la valvola egr ho fatto 20 km e mi si e accesa di nuovo la spia sono andato da lui e mi dice di nuovo che facendo la diagnosi,viene fuori che e rotta la stessa EGR valvola che ha appena cambiato(pero lui dice che secondo lui e la farfalla sotto la valvo egr, anche se controlando facendo la diagnosi(BOSH) li viene fuori che la farfalla sotto va bene!!il guasto e la valvola EGR che ha gia cambiato 2 volte.Vorrei un consiglio perche sono fuori di matto,con questa spia sempre accesa,GRAZIE

    Rispondi
  15. Marco
    Marco dice:

    Salve Alex, e grazie della visita al nostro blog!
    Quella valvola EGR è composta da un attuatore pneumatico (parte meccanica) ed una elettrovalvola (parte elettronica) che ne comanda la relativa depressione.
    Il guasto potrebbe essere dipeso sia dalla parte elettrica che dalla parte meccanica, quindi sarebbe interessante conoscere quale dei due componenti è stato cambiato, o se sono stati cambiati entrambi: con buona probabilità sulla tua macchina è rimasto bloccato il così detto “polmoncino” della depressione.
    Per vedere se il difetto è invece causato dalla farfalla di cui ti parlava il tuo meccanico dovresti comunicarci precisamente il codice guasto che si ottiene con la diagnosi.
    Infine il difetto potrebbe dipendere dal misuratore massa aria (debimetro). Infatti questo componente, oltre a misurare l’aria aspirata dal motore, controlla anche la quantità di gas di scarico che la valvola EGR “manda” in aspirazione: se è starato (per invecchiamento o perché si è sporcato internamente) non è in grado di fare questa misura in maniera corretta e la diagnosi riconosce guasta la valvola EGR quando invece funziona come dovrebbe, quindi fai controllare dal tuo meccanico anche il misuratore.
    A presto

    Rispondi
  16. ALEX
    ALEX dice:

    ciao Marco ,oggi sono andato dal mio meccanico e mi sono fato cambiare il debimetro come mi hai consigliato ho fato 35 km dopo di che mi si e accesa di nuovo la spia(scarico gas) guarda non so che cosa fare,mi ha detto ca se si accendeva di nuovo dopo che mi ha cambiato il debimetro un ultimo tentativo era di controllare tutto il sistema elettronico.(perche la valvola EGR va bene,la farfalla sotto della valvola la controllata e va bene,ha cambiato il debimetro e va bene, boo non sa neache lui cosa fare…..)Poi mi dicevi che forse era rimasto bloccato rimasto bloccato il così detto “polmoncino” della depressione, lui mi ha detto che me la cambiato e nuovo, e tutto nuovo mi ha detto)…grazie per i consigli.

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao Alex….allora…se anche dopo la sostituzione del debimetro ed il check di tutta l’elettronica il problema persiste, l’ultimo controllo da fare è quello di controllare la così detta “cassettiera” cioè il distributore della depressione da dove partono poi le tubazioni verso i componenti da azionare, e quindi anche verso l’EGR: questa cassettiera è cioè una valvola che invia la depressione e può succedere che rimanga bloccata a causa dello sporco che si è formato al suo interno. La pulizia può essere fatta anche semplicemente spruzzando al suo interno dello “svitol”, che con buona probabilità potrebbe sbloccare il movimento del distributore.
      A presto, ciao Alex

      Rispondi
  17. ALEX
    ALEX dice:

    ciao, guarda sta mattina sono andato dal mio meccanico e mi sono fatto pulire la così detta “cassettiera” cioè il distributore della depressione da dove partono poi le tubazioni verso i componenti da azionare……dovro fare oggi un po di km per vedere se si accende di nuovo..e mi ha datto il codice di errore che vi avevi chiesto per vedere se era la farfalla sotto l’ EGR. (Codice di errore bosh service 16785) .Vediamo se questo pomeriggio si accende di nuovo andando al lavoro ,,sicuramente SI. Guarda se mi puoi dare qualche informazione su quel codice di errore.grazie 1000 di tutto…

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Caio Alex, il codice errore che hai riportato corrisponde ad un guasto specifico sulla valvola EGR e non riguarda la farfalla motorizzata, quindi la problematica è da ricondurre al ricircolo dei gas di scarico.
      Non vedendo però ulteriori post spero tu abbia risolto con la tua macchina!
      Ciao.

      Rispondi
  18. gazzero
    gazzero dice:

    Ciao Marco anche io purtroppo ho questo problema sulla mia a3… pur essendo praticamente senza esperienza (ma stufo di continuare a portare la macchina ogni mese in officina) seguendo la tua guida ho smontato la farfalla e mi sono reso conto che uno dei dentini degli ingranaggi del motorino si era rotto facendolo incastrare, questo probabilmente faceva saltare anche il fusibile però visto che non mi fidavo a rimontarla con un ingranaggio rotto (non penso esistano pezzi di ricambio vero?) ho preferito lasciarla scollegata e nel frattempo sto cercando (e non trovo) il ricambio nuovo(se non in audi alla modica cifra di 270€).
    Ora domanda stupidissima ma è una cosa che mi sta alquanto alterando… il tubo che va collegato allo sportello di regolazione mi si continua a sganciare!!! la fascetta tiene bene ma niente con le vibrazioni nel giro di una giornata è già sceso anche di 1 cm!!!
    Dammi una dritta come posso fare? va messo qualcosa sul tubo? o dici di provare a cambiare la fascetta? o smontando ho rovinato(non penso) in qualche modo il tubo?
    Grazie

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao e grazie anche a te della partecipazione al blog!
      Ho letto del tuo problema, e purtroppo non esistono pezzi di ricambio singoli per il gruppo farfalla, e nemmeno si possono recuperare da un altro componente usato: infatti come avrai visto, gli ingranaggi sono in plastica e si usurano con il tempo, quindi sarebbe inutile sostituirli con dei pezzi già con parecchie ore di lavoro, si andrebbe incontro ad un’altra rottura sicura. Purtroppo non rimane che comprare un gruppo farfalla nuovo.
      Per l’inconveniente sul manicotto, alle volte la morchia oleosa che si forma in quelle zone unitamente al calore può ammorbidire eccessivamente la gomma e deformare il tubo: una volta smontato, al successivo montaggio non tiene più come dovrebbe.
      Se invece il manicotto risulta ancora integro, il tuo è solo un problema di serraggio: verifica quindi che la fascetta sia posizionata per bene e stringi di nuovo il tutto.
      Facci sapere come è andata, e a presto.

      Rispondi
  19. ALEX
    ALEX dice:

    ciao..non ho ancora risolto un bel niente,dovevo andare di nuovo dal mio meccanico e mi ha chiamato dicendomi che lui non sa piu che cosa fare…e mi ha consigliato di andare da un elettrauto.(MI CAMBIATO EGR,CONTROLATO FARFALLA MOTORIZZATA SOTTO LA VALVOLA EGR,CAMBIATO DEBIMETRO,PULITO LA CASSETTIERA….) adesso dovro cercare un buon elettrauto..come mi ha detto il mio meccanico..

    Rispondi
  20. ALEX
    ALEX dice:

    ciao Marco, guarda oggi sono andato da un altro meccanico che Non conosco,(ho spiegato a lui tutto quello che avevo gia fatto fino adesso, cambiato egr…..etc)…. mi ha fatto la diagnosi e mi dice che bisogna cambiare una centralina che si trova dietro la così detta “cassettiera,mi ha detto che non funziona corettamente cioe **va dopo si ferma va si ferma**e non fa uscire i gas.. adesso non so cosa fare,fidarmi che sia quella…mi viene a costare sui 200 euro,adesso non ho capito bene solo la centralina, o anche la manodopera….dovro chiedere …cosa mi consigli???..ciao grazie di nuovo di tutto…;)

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao Alex, da quello che mi dici presumo che la centralina da cambiare sia proprio quella “cassettiera” che a questo punto non funziona come dovrebbe.
      Il prezzo che il meccanico ti ha fatto non mi sembra male, però credo che sia manodopera esclusa. Comunque prima di effettuare il lavoro, ti consiglio di far controllare sulla valvola EGR quello che segue .
      Controllare per primo l’alimentazione cioè vedere se il/i fusibili a protezione siano tutti integri e se la centralina da il giusto valore in Volt (12 ), e se il comando elettronico viene impartito correttamente (questo ci aiuta a capire se il problema è meccanico oppure elettronico). Se anche questo dovesse risultare a posto non rimane che quella sostituzione.
      Rimango in attesa di buone nuove, a presto!

      Rispondi
  21. ALEX
    ALEX dice:

    ciao Marco finalmento ho risolto il mio problema…sono andato da un elettrauto che mi hanno detto che era bravo, mi ha cambiato il scambiatore di calore(radiatore dove passa i gas di scarico ,,,,,) ho speso 490 euro.

    Rispondi
  22. ricky
    ricky dice:

    ciao a tutti, volevo sapere se qualcuno ha mai avuto problemi con valvola egr audi A6 2.7 sw e se si trovano degli ingranaggi interni in quanto sono solo questi che si consumano grazie

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao Ricky, grazie del tuo post.
      Probabilmente, da quanto scrivi in seguito, tu parli della farfalla motorizzata. Come hai potuto leggere nell’articolo, questo componente può essere soggetto a rottura, e spesso i particolari che si rompono sono proprio quei piccoli ingranaggi interni, che purtroppo però non vengono forniti a ricambio. Una soluzione alternativa sarebbe quella di smontarli da una farfalla motorizzata usata, ma attenzione a valutarne bene le condizioni di usura.

      Rispondi
  23. salsan
    salsan dice:

    Ciao a tutti.
    Avendo superato da poco i 100mila Km, vorrei a breve effettuare sulla mia audi A4 BLB 2.0 TDI una pulizia del circuito di aspirazione, in particolare collettore ed EGR. Sono indeciso se dare anche una pulizia al corpo farfallato. Allora chiedo, la procedura per lo smontaggio e la pulizia del corpo farfallato sono complicate? SI rischia di fare danni?
    Grazie

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao salsan,
      l’operazione di pulizia del collettore e dell’EGR sono consigliate dopo un certo numero di km, quindi fai bene ad eseguirla: attenzione però che lo smontaggio di quei componenti non è molto agevole, in più la valvola EGR è dotata di uno scambiatore di calore per il raffreddamento.
      Per quanto riguarda la farfalla motorizzata, se hai già un pò di pratica con i motori e con qualche attrezzo, lo smontaggio non è complesso; la pulizia va effettuata con prodotti appositi per la rimozione di eventuali morchie oleose e residui carboniosi: prestando la dovuta attenzione non si provocano danni.

      Rispondi
      • salsan
        salsan dice:

        Grazie della risposta Marco.
        Si, direi che ho abbastanza manualità con attrezzi e motori (anche se soprattuto di due ruote) quindi vorrei cimentarmi nella pulizia.
        Mi conforta sapere che lo smontaggio della farfalla motorizzata non è complesso, ma potresti darmi gentilmente qualche indicazione più specifica sulla procedura per smontarla ed aprirla?
        Grazie mille

        Rispondi
        • lucasantoro
          lucasantoro dice:

          ciao Marco, sono Luca, ho un’audi a a3 2000tdi e mi si è accesa la spia del sistema di controllo delle emissioni. E’ grave?
          Sai dirmi quanto spendo per risolvere il problema?

          Grazie e ciao
          Luca

          Rispondi
          • Marco
            Marco dice:

            Ciao Luca e grazie del tuo intervento!
            Sapremo darti un aiuto migliore se ci comunichi il codice motore della tua Audi e l’anno di immatricolazione; inoltre se puoi comunicarci che uso fai dell’auto (urbano, autostradale, ecc)
            A presto!

  24. maxpistoia
    maxpistoia dice:

    buongiorno.
    ho scoperto questo blog per caso, facendo una ricerca su google, e ne sono rimasto affascinato per la competenza trasmessa. quasi mi dispiace passare subito ad esporre il mio quesito.

    ho un problema con la mia audi a4 2.0 tdi 140cv del 2005, motore BLB, no fap, 160.000 km.

    storia:
    tempo fa ho sostituito la egr in quanto ad esempio uscendo dalle rotonde a fil di gas e dando gas avevo dei buchi, la macchina emetteva fumo nero per poi partire regolarmente. egr di rotazione (vista l’ urgenza trovai solo questa) e problema risolto.

    difetto:
    a distanza di 6 mesi, 25000km. tutto è iniziato con la sensazione che la macchina “tirasse meno” e in autostrada a volte come se fosse rallentata sulle micro riprese, come quando si esce dalla scia di un tir con il vento contro.

    azioni:
    sostituito filtro gasolio
    sostituito debimetro
    sostituita egr con una originale

    conseguenze:
    se, e solo se attacco il debimetro, la macchina, sopratutto a freddo, strattona pesantemente, rendendola inguidabile, se non sfrizionando per farla salire di giri. a tutte le marce.
    se stacco il debimetro la macchina va normalmente. nessuno strattonamento. arriva anche a 180kmh. ripresa buona. potrei tenerla così anche a vita.
    spia anomalia motore accesa.
    c’ ho fatto non vi dico quanti km, compreso un viaggio in germania di 2500 km, filato liscio.
    soltanto nella zona alpina monaco-insbruch, a circa 800 metri, dopo 3 ore di marcia circa con 18° gradi la macchina salendo è andata in protezione circa 5 volte. mi fermo, spengo e riaccendo e riparte. mi ha memorizzato errore circa la pressione bassa (vado a ricordo). non so se era per il gasolio tedesco di marca assurda.

    qusti problemi li ho anche con il debimetro “vecchio”.

    diagnosi vag 7.04:
    col debimetro attaccato al primo strattonamento esce l’ errore misuratore massa d’ aria segnale implausibile.

    dubbi e domande:
    – dopo la sostituzione della egr o del debimetro è necessario staccare la batteria per effettuare un “reset” della centralina?
    – questo reset è necessario?
    – fusibili, cablaggi da controllare?
    – debimetro e egr “lavorano” insieme, ma come sapere di chi è la colpa?
    – posso attaccare il debimetro ma staccare il cavetto della egr? la macchina entra in moto?

    grazie a chi vorrà rispondermi

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao Max e grazie delle parole che hai avuto per noi, ci fanno veramente piacere. Il problema della tua Audi potrebbe essere causato da un avaria al sistema di raffreddamento dei gas di scarico ricircolati (EGR), parliamo cioè del radiatore EGR e dei componenti che ne regolano il funzionamento.
      Controlla se questo dispositivo è presente sul tuo motore.

      Rispondi
  25. maxpistoia
    maxpistoia dice:

    ciao Marco, e grazie per la risposta.

    no, mi dicono che il mio motore BLB non possiede questo sistema di raffreddamento.

    aggiungo che attaccando il debimetro sento sui cambi marcia un po’ come se qualcuno mi stesse tirando indietro la macchina.
    nel momento in cui avverto questi micro o macro strattonamenti, tipo leggermente sotto i 2000 giri, appena il motore “riparte” esce una fumatina nera

    e se fossero i cablaggi del debimetro? come posso controlalrli?

    Rispondi
  26. Marco
    Marco dice:

    Ciao Max, dopo alcune ricerche è stato appurato che la tua vettura prevede il sistema di raffreddamento dei gas di scarico ricircolati (radiatore EGR), e quindi la problematica potrebbe essere legata a questo sistema. In questo caso occorre controllare l’efficienza del radiatore (no occlusioni), e dell’elettrovalvola e dell’attuatore a depressione che permette o meno il passaggio dei gas di scarico all’interno del radiatore: infatti si può bloccare sia l’elettrovalvola sia l’attuatore che da essa viene comandato. Allo scopo, puoi fare riferimento ad uno dei post precedenti del presente articolo in cui si parla proprio di questo difetto.
    Altro fattore da prendere in considerazione è il debimetro: dal codice guasto che dichiari, ci dovrebbe essere una divergenza sui parametri di massa aria in ingresso che la centralina si aspetterebbe e quello che effettivamente invece viene misurato dal debimetro: il debimetro corrisponde alle specifiche Audi (originale od anche conforme)? oppure hai montato un debimetro qualsiasi? Per poter verificare questo ed effettuare i controlli che hai elencato, ti occorre uno strumento di diagnosi che permetta di vedere i parametri “Massa aria obiettivo” (o calcolata, o qualche dicitura simile) e “Massa aria effettiva” e vedere se sono circa uguali (anche con un piccolo scarto).
    Sempre per rispondere ad una tua richeista, è difficile che ci siano problemi sui cablaggi del debimetro stesso, e sia per la sostituzione di questo che dell’EGR non è prevista alcuna procedura di reset, ne tramite strumento elettronico ne tramite lo stacco della batteria.

    Rispondi
    • jan
      jan dice:

      Ciao Marco!
      è da qualche settimana che ho la spia del controllo gas di scarico accesa…
      sono andato dal mio elettrauto di fiducia e dopo la diagnosi è venuto fuori il seguente messaggio: CONTROLLO GAS DI SCARICO ARIA RICIRCOLO MINIMA
      L’elettrauto mi ha detto di sostituire la valvola EGR al costo di 170/180€ più manodopera.
      la mia macchina è un’audi A3 2.0 tdi motore BKD del 2004 con 127000 km
      dopo l’accensione di questa spia ho notato solo un calo di prestazioni sui 2000 giri, e una fuoriuscita oleosa sull’accoppiamento dell’ EGR
      per il resto la macchina va bene, ma non vorrei trovarmi in situazioni di motore che non parte più… alla fine di agosto vado in vacanza e dovrò fare un pò di km.
      volevo smontare l’EGR e dargli una bella pulita, ma leggendo i vari post, il problema potrebbe essere tutt’altro…
      cosa significa l’anomalia venuta fuori dalla diagnosi?
      posso continuare a usare la macchina in queste condizioni?

      Rispondi
      • Marco
        Marco dice:

        Eccoci di nuovo dopo una breve sosta!
        Ciao Jan, per esaminare a fondo il problema bisognerebbe conoscere il codice errore legato alla descrizione del guasto che hai riportato: in tal modo si riuscirebbe a definire meglio la situazione. La presenza di morchie oleose sull’accoppiamento dell’EGR potrebbe essere la conseguenza di un blocco parziale proprio della valvola stessa, che quindi risulterebbe difettosa.In questi casi la pulizia del corpo EGR non è invece una cattiva idea, anche perché non costa nulla o quasi, e ci si renderebbe conto se effettivamente la problematica dipenda da un eccessiva sporcizia dell’EGR.
        Le morchie oleose vanno comunque eliminate perché a lungo andare possono bloccare del tutto la valvola, con il risultato di avere il motore in “recovery” (bloccato), cosa poco piacevole per chi deve fare lunghi viaggi come te!
        Controlla inoltre se il tuo motore è provvisto del radiatore EGR, ossia del raffreddamento dei gas di scarico: il guasto potrebbe avere origine da li.
        Inoltre se puoi comunicaci il codice esatto dell’errore.
        A presto.

        Rispondi
        • giuseppe1971
          giuseppe1971 dice:

          Salve e grazie in anticipo per i preziosi consigli che sicuramente mi darete.Ho anch’io un’ audi A4 anno 2005 motore blb con 200.000 km e la settimana scorsa mi si si è’ accesa la spia gas di scarico la quale a volte magicamente si ti spegne peri nuovamente riapparire..La diagnosi segnala collettore di aspirazione quindi valvola di riciclo gas di scarico.Inoltre da due giorni sento anche a minimo e un po’ di più’ quando accelerò un fischio leggero tipo sirena proveniente dal cofano.Per questo rumore mi hanno detto che si tratta del radiatore del riciclo gas di scarico.Ora mi chiedo riuscirò’ a risolvere con la sola pulizia di tutti e due i ricambi o invece per quanto riguarda il radiatore sempre se è’ vero che sia la causa del fischio si deve assolutissimamente sostituire nuovo.Esiste di concorrenza?Mi consigliereste in caso di acquistarlo usato o è’ meglio evitare.Vi ringrazio ancora per l’attenzione e complimenti per la professionalità’ che vi contraddistingue in ogni senso.

          Rispondi
  27. mixtic
    mixtic dice:

    Ciao a tutti,Complimenti per questo sito.
    Anche io ho problemi con la valvola EGR e penso il gruppo farfallato.
    Ho una AUDI A3 1,9 td del 2005 con 90000 mila chilometri, circa 3 mesi fa si è accesa la spia dei gas di scarico , ma l’auto non dava problemi, comunque sono andato dal mio meccanico di fiducia e lui ha collegato il banco di test e mi ha detto che c’erano
    problemi con la valvola EGR e mi ha spiegato che a lungo andare si intasa e crea dei problemi.Però non essendoci problemi al momento si è limitato a spegnere la spia.
    Il giorno successivo dopo qualche K mi si è riaccesa di nuovo e lo lasciata cosi fino a prima delle vacanze.Prima di partire per le vacanze mi sono recato di nuovo in officina per capire se potevo affrontare un viaggio di circa 1000 km e il mio meccanico mi ha detto che non c’erano problemi e cosi è stato. A metà settembre mi sono recato in una officina autorizzata per la revisione e l’addetto al controllo mi ha fatto notare che c’era la spia accesa e che a lungo andare mi avrebbe creato dei problemi.Allora ,cercando in rete ho scoperto che si poteva smontare per pulirla.Cosi sabato scorso l’ho smontata ed era veramente incrostata sia la valvola motorizzata sia la EGR.Dopo averla pulita e rimontata ho rimesso in moto l’auto e sembrava tutto ok, ma quando poi sono andato a fare un po di strada mi sono accorto che è limitata e non rende + come prima e anche i valori di consumo sono maggiori.Potreste aiutarmi per risolvere, se è possibile questo problema.
    Grazie in anticipo.

    Rispondi
  28. mauaoTDI
    mauaoTDI dice:

    Ciao Marco
    premetto che io ho una golf serie 6 Tdi 110 cv.
    dopo aver fatto il tagliando dei 90000 km ho notato che la macchina aveva dei piccoli vuoti ( sopratutto in discesa) e con marce alte intorno ai 2000 e 3000 giri/min.
    Dopo aver portato la macchina in concessionaria per una verifica ( premetto che non avevo nessuna spia accesa sul quadro strumenti), i tecnici hanno riscontrato un errore sul corpo Farfallato . Ora dopo aver controllato il cablaggio i tecnici si sono accorti che la parte elettrica della valvola era ricoperta d’olio..causando cosi un segnale errato in centralina.
    In realtà secondo i tecnici una pulizia non basta a risolvere il problema e devo sostituire tutta la valvola…
    la mia domanda è come è possibile che la valvola si sia ricoperta d’olio? secondo te è un problema della valvola oppure la mia macchina ho un altro problema che ha causato il danno sulla farfalla ???
    ti ringrazio in anticipo
    voto 10 e lode a questo blog.

    Matteo

    Rispondi
  29. benny
    benny dice:

    Eccomi… Anche io con il solito problema.
    Mi si è accesa la solita spia dei gas di scarico, dopo una controllatina dal meccanico mi ha detto che il problema era nell EGR e nella farfalla.
    Dopo alcune ricerche ho capito che andava per prima cosa pulita, operazione eseguita. Ho però riscontrato molto olio oltre ai residui solidi…..
    Dopo aver rimontato il tutto la spia è comunque accesa anche se sembra che la macchina vada meglio.

    Il mio quesito è…. Come faccio a sapere se la farfalla ora funziona e magari la spia è accesa a causa di qualche altro guasto? (ovviamente senza recarmi ancora dal meccanico) Si può in qualche modo testare la valvola?

    Rispondi
  30. Marco
    Marco dice:

    Salve Benny, per testare una farfalla motorizzata senza recarsi di nuovo dal meccanico dovrebbe almeno avere a disposizione un multimetro. In tal modo può controllare se l’alimentazione e gli assorbimenti in corrente siano normali, ma ciò implica che deve anche avere dei parametri di riferimento da confrontare. Per questo motivo la diagnosi elettronica rimane la via più efficace.

    Rispondi
  31. xxx
    xxx dice:

    Gentile utente ti contatto per avere un aiuto. Recentemente avevo fatto pulire il corpo farfallato della mia Audi A4 B8 8K 2.0 TDI 143cv anno 2008, dalla concessonaria Audi, poiche mi segnalava una avaria alla diagnosi, problema risolto per circa un mese poi di nuovo spia ceck allora fatto una diagnosi con VAG il risultato era:
    5293 – Throttle Valve Actuator Module (J338): Motor Circuit
    P2103 00 [172] – Signal High
    MIL ON – Intermittent – Confirmed – Tested Since Memory Clear
    Freeze Frame:
    Fault Status: 00000001
    Fault Priority: 2
    Fault Frequency: 74
    Mileage: 95305 km
    Date: 2012.12.04
    Time: 20:00:00
    5286 – Throttle Position Sensor (G69)
    P0121 00 [096] – Implausible Signal
    Intermittent – Not Confirmed – Tested Since Memory Clear
    Freeze Frame:
    Fault Status: 00000001
    Fault Priority: 2
    Fault Frequency: 1
    Mileage: 95221 km
    Date: 2012.12.02
    Time: 16:46:55
    Allora siccome in Audi mi avevano detto che se il problema si fosse ripresentato di nuovo c’era da sostituire la valvola a farfalla, cosa che ho fatto e ho appena finito di montare io, e dopo aver montato tutto, cancello tutti gli errori dalla centralina e vado a fare un giro. Risultato? L’auto va bene non compare nessuna spia, ma al rientro ho voluto rifare una diagnosi ed il risultato che mi è uscito:
    5306 – Throttle Position Sensor (G69)
    P0122 00 [032] – Signal too Low
    Intermittent – Not Confirmed – Tested Since Memory Clear
    Freeze Frame:
    Fault Status: 00000001
    Fault Priority: 2
    Fault Frequency: 1
    Mileage: 95429 km
    Date: 2012.12.08
    Time: 16:03:37
    Adesso mi chiedo come è possibile che non riesco a venire a capo di questa situazione? Sapresti indicarmi, per favore, qualche dritta al riguardo? Grazie gentilissimo…

    Rispondi
  32. alex500
    alex500 dice:

    ciao a tutti, mi sono appena iscritto, e sono contento xke vedo ke è un forum molto affidabile!!! volevo porre 3 quesiti ke nn riesco a risolvere: ho fatto la diagnosi di una A3 del 2004 bkd, con il mio txt texa,ke è lenta in accelerazione,come se avesse la geometria variabile bloccata, e mi da come errori: motorino per ventola collettore di aspirazione,nessun segnale, errore 19558 (mem),radio errore1304(mem),gruppo-bus dati confort a filamento unico (att) cortocircuito errore 470, e in piu nn riesco a far funzionare il navigatore satellitare integrato,xke non trova i satelliti e di conseguenza mi compare nel quadro nessuna tacca di segnale. GRAZIE INFINITE DI TUTTE LE RISP KE SAPRETE DARMI!!!

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao Alex, e grazie per il tuo commento.
      Dalla descrizione che riporti, il guasto 19558 dovrebbe essere inerente alla farfalla motorizzata posta sull’aspirazione, e che con buona probabilità è la responsabile della scarsa resa del motore (scarsa accelerazione): in questo caso per primo controlla il fusibile 8 da 10 A posto nel porta relè/fusibili del vano motore, come indicato nel parziale dello schema dell’articolo.
      Per gli altri errori, sempre da ciò che dichiari, il 407 riguarda una delle reti trasmissione dati della vettura (se si fa riferimento al “filamento unico” dovrebbe trattarsi della linea LIN) , e il guasto che lo genera potrebbe non far funzionare proprio il navigatore: in generale un tale problema può essere causato da uno o più dei nodi elettronici che non funzionano collegati con questa linea, e la cui avaria provoca anche il malfunzionamento di tutte le altre centraline collegate.
      Comunque controlla lo stato di carica della batteria, e fai una diagnosi approfondita della centralina confort della vettura.

      Rispondi
  33. giovani
    giovani dice:

    ciao o un passat dell 10-2008 con 107km con cambio dsg e una setimana fa mi see aceso la spia dell motore problema all impianto di scarico e la spia dell impianto di preincandescenza portato da un mecanico e fatto it test e uscito il codice P2111 e mi dice che ce da cambiare la valvola a farfalla rimane aperta sporadico volevo chedervi se ee vero o no??il costo dii 300 montato

    Rispondi
  34. AMERIGO
    AMERIGO dice:

    SALVE RAGAZZI,ANCHE IO CREDO DI AVERE UN PROBLEMA CON LA VALVOLA A FARFALLA. HO UNA SEAT LEON 1600 BENZINA DEL 1999. IN PRATICA COSA MI FA,QUANDO VADO A DECELERARE A QUALSIASI VELOCITà MI TROVO LA MACCHINA MI DA UN PAIO DI STRATTONI,MENTRE SE ALZO PER CAMBIARE QUINDI SCHIACCIO LA FRIZIONE QUESTO NON SUCCEDE. COSA PUò ESSERE?

    Rispondi
  35. polo130
    polo130 dice:

    Salve a tutti…complimenti per il forum molto competente,mi sono appena iscritto poiché lo trovo molto tecnico!
    Ho anche io il vostro stesso problema,premetto che la macchina andava bene ma ho deciso ugualmente di smontare la valvola egr e il corpo farfallato per normale pulizia ed infatti si sono dimostrati molto incrostati.Nello smontare tutto ok,prendo il diluente pulisco i componenti per sgrassarli bene,vado per rimontare e mi si accende la spia gas di scarico.Faccio la diagnosi ed esce appunto un anomalia sui gas di scarico e qualcosa sull’alternatore(il meccanico dice forse un abbassamento della batteria).
    I miei dubbi possono essere:
    1.Forse anzi quasi sicuramente mi è finito il diluente nella parte elettronica della farfalla nel pulirla e possa averla danneggiata?
    2.che ho soffiato nella valvola egr e possa aver danneggiato qualcosa?
    3.Si deve tarare la farfalla tipo fare un reset e rimetterla in posizione tramite centralina?
    4.come faccio a capire se questi due componenti funzionano?posso smontare il manicotto che esce dalla farfalla ed a macchina in moto controllare se fanno il loro lavoro?in che posizioni devono stare?so che la farfalla allo spegnimento si chiude per evitare scossoni al motore,giusto?
    La macchina va bene,non strappa e non fa fumate nere….ma sono in ansia lo stesso!

    Vi ringrazio attendo risposte!!

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao, e grazie per aver consultato il nostro blog!
      Per informazioni più precise avremmo bisogno di sapere di che anno è la vettura, di che motore si tratta, e se è montato il sistema DPF (antiparticolato).
      Il diluente nella farfalla non dovrebbe aver provocato danni, se in piccole quantità; aver soffiato nella valvola EGR invece potrebbe avere delle conseguenze a livello meccanico ma se, da come si legge, la vettura non da problemi non si ritiene che questo possa essere avvenuto.
      Il condotto si può aprire ed osservare la farfalla muoversi correttamente in chiusura durante lo spegnimento, mentre è impossibile controllare il movimento dell’EGR: ma se ne può verificare il funzionamento facendo una prova attuatori tramite diagnosi, sentendone l’attivazione, e confrontando il valore massa aria obiettivo e misurato tramite uno stumento di diagnosi, se i due valori si discostano in maniera evidente (valore reale minore di quello obiettivo) allora significa che la valvola potrebbe rimanere aperta. Però attenzione in tale frangente, se il valore è più alto di quello obiettivo allora può essere guasto il misuratore massa aria stesso. Ma già il fatto dichiarato di assenza di fumate nere è indice che questi componenti funzioni bene.
      Per quanto riguarda la necessità di un reset della farfalla, occorre sapere il codice motore specifico, e comunque è un’operazione che si farebbe solo se si continuasse ad avere problemi di rendimento motore.

      Rispondi
      • audimaury
        audimaury dice:

        Ciao Marco
        Complimenti per la tua preparazione tecnica e per l’utilita’ del blog.
        Posseggo un audi b7 2.0d 170cv quattro motore brd del 2007 che mi da’ i seguenti problemi nati dopo un viaggio l’estate scorsa.
        In autostrada la macchina non accellerava piu’ e contestualmente si accendeva lampeggiando la spia delle candelette. Mi sono fermato e ho spento l’auto. Riaccendendo la macchina andava bene con qualche tentennamento e la spia si e’ spenta. Dopo 500 km sono arrivato a casa. Pensando di aver fatto gasolio non buono ho fatto sostituire dal mio meccanico di fiducia il filtro gasolio e con sorpresa lo abbiamo trovato pieno di gasolio e olio. A quel punto abbiamo sostituito la pompa tandem e da li sono nati imiei guai. Al ritorno da un breve viaggio accensione spia fap e arresto in autostrada con rientro in carroattrazzi.
        Fap intasato completamente.
        Eseguito pulizia del fap da azienda specializzata e pulitura da parte del mio meccanico ella valvola egr che a suo detto e’ perfettamente funzionante.
        La macchina in pochi chilometri ha gia rigenerato due volte ma il problema princpale e’ che ha spesso il minino irregolare , come un motore benzina che gira a tre invece che a quattro, e soprattutto sembra ingolfata prima dell’entrata del turbo, e quando spinge fuma nero.
        Non consuma ne acqua ne olio.
        L’unica cosa che la diagnosi ha trovato e’ un iniettore(gia’ sostititi con quelli modificati da audi perche’ difettosi) che rispetto agli altri tre ha un valore piu’ alto rispetto ai parametri normali. In audi mi hanno detto che e’ normale perche’ compensa gli altri.
        Scusami se mi sono dilungato, e grazie in anticipo perla tua consulenza.

        Rispondi
  36. ganzo
    ganzo dice:

    Ciao,da tempo vi seguo per le utilissime info che date ed ora intervengo personalmente per un chiarimento riguardo questo “benedetto” corpo farfallato.

    Auto Mitsubishi Outlander II anno 2007 2.0did derivazione Audi/VW

    Da circa 1000km mi si è accesa la classica spia arancione generica di guasto motore. Premetto subito che da quel momento ,come qualcuno ha già sottolineato,l’auto funziona veramente bene senza strappi,migliore accelerazione,lieve calo consumi ect…. SEguendo le vostre dritte ho trovato il fux f8 bruciato,smontato corpo farfallato,aperto sede ingranaggi motorino e trovato tali ingranaggi rotti ed inchiodati tra loro quindi il fux saltava per sforzo motorino. Fosse x me lascerei tutto cosi ma purtroppo leggo la questione del DPF che si intasa maggiormente in quanto non vi è più ricircolo dei fumi tramite EGR. Ho trovato in ebay un fornitore tedesco che mi vende tale corpo farfallato nuovo a meno di 200euro. Mi sorge un dubbio nato leggendo qua e là alcuni altri forum: è vero che dopo il collegamento di questo nuovo corpo farfallato è necessario tarare le posizioni di apertura e chiusura della farfalla???grazie ancora.

    Rispondi
  37. ganzo
    ganzo dice:

    Aggiungo anche una richiesta con fini prettamente didattici. Volendo lasciare un corpo farfallato sempre aperto e staccare lo spinotto di alimentazione,esce naturalmente la spia di avaria. Guardando lo schemino elettrico che avete impostato vi chiedo se,facendo ponte nello spinotto tra il morsetto 2 e 4 non si riesca a dare in uscita i 12v alla centralina simulando una posizione della farfalla e quindi spegnere la spia di avaria. Ripeto,è una domanda puramente didattica visto che cosi facendo non si risolverebbe la questione del malfunzionamento farfalla.!!!

    Rispondi
    • Mirko
      Mirko dice:

      Ciao Ganzo,
      Ben vengano le curiosità, dato che sono dettate da uno spirito di apprendimento, guai a reprimerle!
      Veniamo a noi: scollegare la farfalla e ponticellare i pin 2 e 4 sul connettore lato cablaggio.
      Innanzitutto il segnale di ritorno (feedback) non è costituito da una tensione fissa, pertanto i 12V in arrivo dal fusibile già sarebbero inopportuni.
      Oltre a questo, anche ipotizzando che il segnale possa essere un 12V fisso, quanto tu dici può riuscire a simulare una certa posizione della farfalla in un determinato istante, ma quello che non riusciamo a replicare, è sicuramente un segnale variabile nel tempo in funzione delle diverse posizioni che la centralina comanda attraverso il pin 3. Per capirci, se la centralina comanda alla farfalla di assumere una certa posizione, la centralina stessa si aspetta sul filo di feedback un certo segnale (ipotizziamo i tuoi 12V fissi), ma non appena la centralina comanda una posizione differente, il segnale deve variare, non restare sempre lo stesso.
      Detto ciò, puoi facilmente capire che diventerebbe impossibile evitare l’accensione della spia motore.

      Rispondi
  38. grassi-stefano
    grassi-stefano dice:

    Ciao e compliementi per il blog!
    Vi scrivo per un parere…
    Sono possessore di un Audi A3 2.0 TDI DSG del 2004 (famoso motore BKD) con all’attivo circa 185.000 km. Da ormai 50.000 km mi sono rassegnato con un leggera perdita del liquido del radiatore (circa 1.000/1.500 km per litro). Dopo aver cambiato la pompa dell’acqua e altri piccoli pezzi la perdita rimane, ma mettendo sotto pressione l’impianto non si vede nulla e in garage non ci sono perdite. Il meccanico, dopo un consulto, mi ha detto che potrebbe essere una perdita legata ad un pezzo al di sotto del motore che ora non ricordo e che per la sostituzione sarebbe più la manodopera che tutto il resto… Quindi, sono andato avanti a rabboccare con apposito liquido, anche se secondo me potrebbe essere un piccola fessurazione della guarnizione/testata. Cmq, a parte il liquido non riscontro problemi particolari (ne fumo bianco, ne aumento dell’olio motore anzi ultimanente ne ha consumato quasi un litro per 6.000 km…)(TROPPO?!). Da circa un mese, invece, ho dei problemi in fase di lieve accellerazione nelle marce alte 4-5-6, tipo come dei vuoti simili a quelli letti per l’EGR qui sul Blog. Ora Vi chiedo, a parte l’EGR che potrebbe essere da pulire o sostituire, può essere che la perdita del liquido di raffreddamento sia collegata al radiatorino di quest’ultimo? Ed in questo caso può essere che il guasto sia difficile da vedere ad occhio nudo e tramite VAG?!

    Rispondi
    • Mirko
      Mirko dice:

      Ciao Stefano,

      La vettura è dotata di cambio DSG sei marce, pertanto se le perdite di liquido refrigerante non possono essere imputate alla testa, alla pompa dell’acqua, al radiatore e al circuito refrigerante in genere, è probabile che possano derivare dal radiatorino piccolo che si trova sulla sommità del cambio stesso (visibile dal vano motore, più o meno al di sotto della batteria o del filtro aria).
      Si tratta di un radiatore fissato superiormente alla scatola cambio con tre viti millerighe, al quale si collegano le tubazioni in gomma di ingresso e uscita liquido, le quali a volte (vista anche l’anzianità del veicolo) si induriscono e perdono liquido (a volte invece è proprio il radiatore stesso a fessurarsi).
      Potresti controllare questo aspetto, specie in virtù del fatto che il cambio non lavora in modo performante in alcune condizioni, come tu spieghi.

      Facci sapere

      Mirko

      Rispondi
  39. dinocross
    dinocross dice:

    Salve, ho un problema che nessuno riesce a riparare…
    Sono possessore di un Audi A3 2.0tdi 140cv del 2006 cambio automatico motore bkd
    In pratica in diagnosi mi da errore P0401, la valvola egr è stata pulita perfettamente, il corpo farfallato acquistato nuovo, per sicurezza ho messo l’o-ring e la guarnizione nuove all’egr… Ho controllato tutti i tubicini di depressione e nessuno sembra fallato, qualcuno riesce ad aiutarmi?
    N.B. Se non erro la spia mi si accende quanto vado piano con la macchina…

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao Dino.
      Il tuo problema può essere determinato da più cause. Per primo va controllato il misuratore massa aria: la centralina calcola il flusso EGR sulla base della misurazione della quantità d’aria in ingresso, per cui un misuratore che non legge più bene può provocare quel tipo di guasto. Poi, controllare i collettori di aspirazione (in particolare l’intercooler), in quanto potrebbero essere parzialmente ostruiti e quindi ridurre parte della normale portata di aria.
      Inoltre, la tua vettura è dotata di un radiatore che serve a raffreddare il gas di scarico che appunto viene poi ricircolato in aspirazione: se perde di efficienza, oppure viene ridotta la portata il flusso può diventare insufficiente.

      Rispondi
  40. Andi_vlora
    Andi_vlora dice:

    ciao a tutti!
    ho una domanda da farvi riguarda la pulizia del egr!
    una settimana fa ho fatto la pulizia del egr e del corpo farfallato e ho notato che la valvola elettrica non rimaneva chiusa completamente ma al 80% chiusa! deve essere cosi o si chiude appena si mette in moto la macchina o è da cambiare? a volte sento anche delle scossoni in spegnimento ma non sempre!

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao Andi. Ma di quale valvola parli, dell’EGR oppure della farfalla? Se si tratta dell’EGR, questa elettrovalvola deve rimanere chiusa a motore spento e viene regolata durante il funzionamento, mentre al contrario sui motori diesel la farfalla deve rimanere completamente aperta con il motore al minimo, e si chiude del tutto quando il motore viene spento, per poi riaprirsi subito dopo.
      Se comunque senti degli scossoni in fase di spegnimento, come già è stato commentato, con tante probabilità è la farfalla motorizzata che non funziona correttamente.

      Rispondi
  41. alexgt
    alexgt dice:

    Gli scossoni sono dovuti alla valvola a farfalla che non si chiude allo spegnimento del motore .

    La mia domanda invece riguarda i ricambi di concorrenza:
    visto che Audi usa pezzi marcati Siemens , e la concorrenza vende pezzi (nuovi) marcati Siemens VDO , che differenza c’è tra i due ? Solo il prezzo ?
    Parlando dell’egr , faranno entrambi indicativamente 180000 km ?

    Rispondi
    • Marco
      Marco dice:

      Ciao Alex.
      Non ci risulta che VDO commercializzi componenti non marcati, slegati cioè dal brand. In alternativa, come ricambi IAM ci sono ad esempio le farfalle motorizzate Pierburg, ugualmente affidabili e di ottima fattura: prezzo, 255 euro non comprensivo di IVA. Per quanto riguarda la durata, è una previsione che si fa con molta difficoltà: modo di utilizzo della vettura (città o percorsi autostradali), cura nella manutezione e qualità dei prodotti usati sono parametri che influenzano pesantemente la vita di questi componenti.

      Rispondi
      • alexgt
        alexgt dice:

        Ho preso in mano un EGR di concorrenza , e uno di concessionaria Audi.
        L’ unica differenza era la scatola , una bianca stampata VDO , e l’altra grigia con la serigrafia Audi, Volkswagen, Scoda.
        In entrambe le valvole nella parte metallica c’era stampato da fusione VDO Siemens.
        E’ del tutto evidente che VDO non fornisce solo il brend ,
        entrambi i rivenditori mi hanno assicurato che il pezzo era nuovo, e lo si poteva vedere chiaramente ; l’ unico dubbio che avevo era solo quello riguardante la qualità di costruzione dell’uno rispetto all’altro.
        Grazie comunque.

        Rispondi
  42. Fuddes86
    Fuddes86 dice:

    Salve a tutti!
    Sono in possesso di un audi A3 sportback 2.0tdi BKD del 2005 con cambio DSG, vi espongo il mio problema.
    Ho un problema allo spegnimento motore, soprattutto a caldo, si arresta bruscamente dando la sensazione del volano fuori uso (anche perchè il rumore proviene dal volano). L’auto su strada è perfetta, tira bene, cambia marcia bene insomma va bene, e solo lo spegnimento molto rumoroso.
    Premetto che il volano è stato cambiato nuovo(già due volte pensando fosse difettoso il primo), corpo farfallato e valvola egr sono nuovi, tutto originale audi.
    Facendo delle prove, a motore acceso, hanno tolto il bocchettone che si inserisce nel corpo farfallato e hanno spento il motore chiudendo loro manualmente la farfalla cosi facendo il motore si spegne bene, silenzioso e lineare come dovrebbe essere.
    Mi hanno detto che può essere la centralina motore.
    Comunque neanche loro sanno cosa può essere.
    Qualcuno sa aiutarmi???

    Rispondi
    • Mirko
      Mirko dice:

      Buongiorno,

      Come si sa, scopo della farfalla è, oltre a parzializzare il flusso di aria in ingresso al motore, proprio quello di spegnere il motore per soffocamento.
      La prova da lei riferita è molto utile a circoscrivere il problema a due componenti, la centralina motore oppure la farfalla motorizzata, componente il cui guasto su questo tipo di vetture è abbastanza frequente.
      Ora lei riferisce che la farfalla è stata sostituita, quindi ciò mi porta a ipotizzare un possibile guasto relativo al cablaggio elettrico della farfalla stessa.
      Proprio per questo, prima di procedere ad incolpare la centralina motore, sarebbe quindi corretto concentrare qualche sforzo sulla verifica del corretto funzionamento della farfalla.
      Partendo dalle sole informazioni che lei fornisce (nessun codice guasto o spia accesa), in ordine di importanza, occorrerebbe verificare quanto segue.

      – Provare ad attuare da strumento di diagnosi la farfalla osservando il movimento del piattello: si chiude correttamente o si muove in modo anomalo?
      – Controllare lo stato dei collegamenti elettrici: verificare che il connettore elettrico della farfalla non sia sede di falsi contatti, ma soprattutto verificare la continuità elettrica del cablaggio della farfalla (pin 1 –> massa su longherone anteriore sinistro, pin2 –> alimentazione sotto fusibile SB8 da 10A, pin 3 –> pin 60 connettore A ecu motore, pin 4 –> pin 25 connettore A ecu motore)

      Una volta che il cablaggio sia stato verificato, se la farfalla (nuova) dovesse mostrare una movimentazione anomala, allora probabilmente si potrebbe iniziare a pensare ad un difetto di centralina motore.

      Naturalmente, torno a ripetere, quelle sopra sono ipotesi frutto delle informazioni da lei riferite.

      Saluti
      Mirko

      Rispondi
  43. giuseppe1971
    giuseppe1971 dice:

    Sono nuovo e forse prima mi sono inserito in un commento non congruo.
    Salve e grazie in anticipo per i preziosi consigli che sicuramente mi darete.Ho anch’io un’ audi A4 anno 2005 motore blb con 200.000 km e la settimana scorsa mi si si è’ accesa la spia gas di scarico la quale a volte magicamente si ti spegne peri nuovamente riapparire..La diagnosi segnala collettore di aspirazione quindi valvola di riciclo gas di scarico.Inoltre da due giorni sento anche a minimo e un po’ di più’ quando accelerò un fischio leggero tipo sirena proveniente dal cofano.Per questo rumore mi hanno detto che si tratta del radiatore del riciclo gas di scarico.Ora mi chiedo riuscirò’ a risolvere con la sola pulizia di tutti e due i ricambi o invece per quanto riguarda il radiatore sempre se è’ vero che sia la causa del fischio si deve assolutissimamente sostituire nuovo.Esiste di concorrenza?Mi consigliereste in caso di acquistarlo usato o è’ meglio evitare.Vi ringrazio ancora per l’attenzione e complimenti per la professionalità’ che vi contraddistingue in ogni senso.

    Rispondi
  44. RH69
    RH69 dice:

    Ciao a Mirko e a tutti i lettori,
    dopo aver letto l’articolo e i vari post provo a sottoporre il mio problema.
    Ho un Audi A3 SportBack TDI 105 CV con cambio automatico del 2004 con 215000Km e da un paio d’anni sto tribulando con la seguenti problematiche che purtroppo il mio meccanico (ma neanche il centro AUDI della mia zona) ha saputo risolvere.
    Il problemi sono due:
    1. in accensione a freddo spesso non si avvia se non dopo 30secondi di chiave giarata. Il quadro segnala assenza di olio e poi si avvia con una fumata grigio chiaro e un odore intenso. Il motore in questo caso sembra sia “sbilanciato” ma poi dopo alcuni istanti procede correttamente;
    2. in fase di accelerazione, diciamo tra i 1500 e i 2000 giri tra la seconda e la terza marcia ha alcuni vuoti. Questo effetto si manifesta solitamente quando l’accelerazione è decisa mentre si sente molto meno in caso di accelerazione morbida.

    Nei vari tentativi che abbiamo fatto abbiamo sostituito 5 debimetri !!! ma senza risultati ovvero passati i primi giorni l’effetto dei vuoti rimane tale. Su consiglio del meccanico ho provato alcuni giorni a scollegare il cavo eletrico del debimtero e l’effetto è decisamente attenuato. In questo caso si accende una spia sul quadro e non credo sia una cosa corretta. Non vorrei causare danni al motore.

    Mi puoi dare un consiglio su come procedere ? Ho letto tra i post che potrebbe trattarsi di un’altro componente: Valvola EGR. Chiedo una verifica/sostituzione di questa ?

    Grazie in anticipo per qualsiasi consiglio tenendo conto che sono un utilizzatore e non un tecnico.

    Rispondi
  45. seatLEON
    seatLEON dice:

    ciao a tutti , ho una seat leon TDI 2,0 la macchina andava tranquillamente pero nel quadro c’era errore motore dopo diagnosi obd mi da va errore p2102 e p2100 e poi sn andato avanti ancora 2 giorni e poi iniziato a scaldare l’auto anche perque le ventole non girano.
    ora l’auto se fermata non se accendi piu e su computer mi dice ”relè pompa carburante ;cortocircuito verso massa” ho messo un relè nuovo ma niente la macchina non se accendi
    ora chiedo se questa valvola puo essere responsabile di tutto questo??? vi prego aiuto

    Rispondi
  46. voltron5
    voltron5 dice:

    Buongiorno…ho una tiguan 2.0 tdi cbab costruzione 2009.
    Descrivo in breve il problema, noto per questo veicolo o motorizzazione.Se avvio il motore freddo, poi spengo prima che si riscaldi completamente..poi riaccendo e riparto io motore singhiozza vistosamente.Sembrano vuoti di potenza.È un problema comune per questo motore e noto in molti altri forum ma nessuno da’ una soluzione.Ho defappato ma nulla, il problema resta. (i vantaggi del defap sono molti ma a quanto pare il problema non era quello).Ho notato che le vostre esperienze sono molto simili.Qualche idea?

    Rispondi
  47. Fabio Camiolo
    Fabio Camiolo dice:

    Buonasera volevo sapere un’informazione Per quanto riguarda Audi Q3 anno 2015 140 cavalli. Oggi ho portato la macchina nel meccanico perché diventa la marmitta nera il meccanico mi ha consigliato di cambiare il corpo farfallato e anche il collettore di aspirazione io vedendo lavorare Non sono stato tanto convinto dal collettore di aspirazione. Volevo dire che la mattina va benissimo L’unico problema che mi diventa la marmitta subito nera e poi non ho fatto neanche quando spengo la macchina sento tipo una vibrazione. Grazie Aspetto qualcuno che mi può aiutare

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Ciao Fabio, innanzi tutto grazie per averci scritto. La problematica segnalata. come potrai immaginare, può essere dovuta a diversi fattori. Per questo ti consigliamo di affidarti a un tecnico che possa valutare il problema di persona utilizzando strumenti diagnostici appropriati. Un saluto dalla Redazione Riparando 🙂

      Rispondi
  48. Luca
    Luca dice:

    Buongiorno,ho un problema con la mia b7 1.6 benzina. In fase di rilascio l’auto ha il minimo molto ballerino,e se da fermo sfioro appena il pedale dell’acceleratore i giri variano da 1.200/1.300 fino alla soglia minima,sembra quasi spegnersi . Nessuna anomalia a livello centralina,scansionata più volte. Non riesco a capire cosa possa essere. Corpo farfallato pulito,candele sostituire, sostituito sfiato vapori olio basamento causa rottura.

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Luca,
      dalla descrizione che ci sottoponi, le cause del malfunzionamento potrebbero essere molteplici. Ti consigliamo pertanto di recarti presso un tecnico qualificato in modo da effettuare una diagnosi accurata ed eseguire le procedure di adattamento e regolazione dei componenti necessari.
      Un saluto dalla redazione Riparando 🙂

      Rispondi
  49. Valeriu
    Valeriu dice:

    Ciao tutti sono Valerio ho un audi a4 16 v b7 2005 140 cv blb motore eri sera tornando acasa ho messo 50 l gasolio dopo 1km non tirava più e tanto fumo nero , e si accese la spia motore non va più di 120 km ora e non supera 2.500 giri. Ho fatto la diagnosi e uscito il codice 16683 ce qualcuno che mi può dire cosa può essere

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Valerio e grazie per averci contattato. Dalla descrizione di Casa madre, il codice guasto riguarda la sovralimentazione, perciò la invitiamo a eseguire i dovuti controlli legati al sistema, sia per quanto riguardo l’attuazione sia per il comando. UN cordiale saluto dalla Redazione

      Rispondi
  50. Gianluca
    Gianluca dice:

    Salve , ho una audi a4 b7 motore brd 170cv , defap e egr chiusa sia da mappa che con piastrina circa, da qualche giorno spengo il motore , ticchettio x qualche secondo e poi basta , l’auto non andava al 100% , smontata dal meccanico la valvola , trovato diversi denti degli ingranaggi rotti , la.cosa strana che all’interno era pieno di olio o similare .. può dipendere dalla egr chiusa ? Che sforza la valvola? Se la.elimino o baypasso che succede

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve, premesso che al momento Riparando non fornisce un servizio di assistenza tecnica, essendo state apportate delle modifiche alla normale gestione motore, non è semplice poter identificare la natura del problema. Un cordiale saluto dalla Redazione.

      Rispondi
  51. barbara
    barbara dice:

    buona sera a tutti
    avrei bisogno di sapere dove posso trovare il fusibile f8 quello che controlla il corpo farfallato e la partenza della seconda ventola radiatore non riesco trovarlo .
    audi a 4 del 2007 1.9 motore BRB
    ho guardato sotto al cruscotto parte guidatore niente , laterale al cruscotto ci sono gli altri ma f8 no, sotto la centralina nel vano motore nulla , il computer mi da errore p3102 relativo al corpo farfallato che pero dopo una bella bulizia ( era pieno di incrostazioni ) funziona ma continua a darmi intermittenza il codice di errore mi dicono che sicuramente è saltato il fusibilevorrei cambiarlo ma non lo riesco a trovare
    grazie mille a chi mi risponderà

    barbara 🙂

    Rispondi
  52. Ettore
    Ettore dice:

    Salve, ho un problema con la mia Polo 14 TDI del 2005 con 168000 KM. Da qualche giorno mi si è accesa la spia motore sul quadro ed ho notato che allo spegnimento la macchina da degli forti scossoni. Ho scollegato il tubo aspirazione dal corpo farfallato (parecchio sporco così come la retrostante valvola EGR). Ho fatto delle prove. A motore acceso la farfalla resta completamente aperta. Spegnendo il motore la farfalla resta aperta e non attua il meccanismo di chiusura (non dovrebbe essere così). Ho smontato allora il corpo farfallato e lo ho pulito per bene e inoltre ho pulito in modo un po’ più approssimativo anche la EGR che invece non ho smontato (la ho pulita con cacciavite, raschietti e stracci). Ho rimontato il tutto ma il difetto non è scomparso. Cosa potrebbe essere il problema? il motorino della farfalla? O il cablaggio di alimentazione del motorino farfalla? Mi sembra di aver capito che potrebbe saltare anche il fusibile di questa linea . . . . . quale è il fusibile e dove si trova? (Nella Polo i fusibili credo siano tutti nella parte sinistra del cruscotto lateralmente. Il fusibile è quello con il simbolo della ventola?). Grazie

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve, secondo i nostri tecnici probabilmente il guasto è determinato da una mancanza di alimentazione al modulo farfalla e quindi riconducibile a un fusibile saltato. La sua
      vettura prevede una gestione elettronica del motore differente da quella trattata nell’articolo, pertanto la invitiamo a consultare la documentazione inerente al motore 1.4. In ogni caso, il fusibile in questione dovrebbe trovarsi all’interno della fusibiliera presente nel vano motore, accanto alla batteria. Un saluto dalla Redazione

      Rispondi
  53. Giuseppe Amenta
    Giuseppe Amenta dice:

    Buongiorno vorrei sapere se c’è qualcuno che mi può aiutare…..devo sostituire la valvola ha farfalla in una passar b6 tdi e chiedo se c’è bisogno anche della codifica
    Grazie

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve e grazie del commento. Per avere certezza nella risposta, i nostri tecnici dovrebbero sapere anche la tipologia di motore, oltre al modello della vettura. Ma le possiamo anticipare che per il 2.0 tdi (tutte le potenze) e il 1.9 tdi (tutte le potenze) la codifica della farfalla è necessaria. Un cordiale saluto dalla Redazione.

      Rispondi
  54. Emanuele
    Emanuele dice:

    Ciao a tutti, ho un problema con la mia audi a3 del 2006 motore 2.0 bkd.. in pratica alla accensione del motore 1 volta su 3 si sente un rumore forte tipo quello che fa un volano rotto ( premetto a dire che il volano lo cambiato) andando dal meccanico mi ha detto che è la valvola a farfalla cosi lo sostituita è il problema per mezza giornata e scomparso ma poi purtroppo è riapparso adesso mi chiedo se è proprio questo il problema puo essere che la valvola comprata sia difettosa, anche essa (visto quanto sono fortunato) o se il problema è derivato da altro grazie in anticipo

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve e grazie per averci scritto, considerando la descrizione del malfunzionamento, per comprendere le cause si rende necessario eseguire innanzitutto una diagnosi accurata e delle prove con il veicolo in moto per verificare il comportamento elettrico e meccanico dei vari componenti (farfalla, EGR, ecc.). Inoltre, secondo i nostri tecnici, non è da escludere la possibilità che la sostituzione del volano bimassa possa aver indotto un comportamento irregolare del motorino di avviamento. Un saluto dalla Redazione

      Rispondi
  55. Marco
    Marco dice:

    Salve io ho come motore un 2.0 bkd e al momento dello spegnimento la farfalla tenta di chiudersi ma poi si riapre tutto questo lo fà 3/4 volte puó essere solo sporca?
    Ps
    Nessuna spia motore accesa e motore con 81000 km

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Marco, la farfalla sporca può provocare questo comportamento, perciò i nostri tecnici ti invitano a eseguire una pulizia accurata al più presto, al fine di evitare che l’eccessivo sforzo provochi la bruciatura del fusibile o – in casi peggiori – un guasto elettrico alla farfalla stessa. Un saluto e continua a seguirci

      Rispondi
  56. Piero
    Piero dice:

    Ho sostituito il corpo farfallato alla mia golf 5, 140 cavalli, ma sono stato costretto a staccare lo spinotto perché dopo che va in moto la farfalla anziché aprirsi si chiude e di conseguenza spegne il motore. Come potrei risolvere questo problema? Preciso che il corpo farfallato è nuovo e non può essere difettato anche perché ne ho provato un’altro usato che fa lo stesso difetto, pertanto ora sto usando l’auto escludendone il collegamento che ha comportato l’accessione della spia di guasto ai gas di scarico. Spero in una vostra risposta risolutiva del problema. Buona giornata

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Piero, dalla descrizione fornita nel tuo commento sembrerebbe che l’attuatore riceva un comando contrario. I nostri tecnici consigliano di controllare il cablaggio e il connettore elettrico, in maniera da verificare che in precedenza non fossero stati ripristinati in maniera errata. Un saluto e continua a seguirci

      Rispondi
  57. Giovanni
    Giovanni dice:

    Buonasera a tutti ed in particolare a Marco che credo sia il responsabile qui dentro, sono Giovanni da poco sono proprietario di un’Audi A 3 Sportbak 2000 tdi del 2012 motore cff. L’auto a quasi 200 mila km però va benissimo. Qualche giorno fà si è accesa una spia a spirale (candelette) e consultandomi con il mio meccanico di fiducia, patito AUDI, mi ha spiegato che poteva essere un problema di gas di scarico ma di non preoccuparmi eccessivamente perchè non sarei rimasto a piedi. A distanza di giorni la spia è ricomparsa e mi sono fermato da un elettrauto amico che mi ha fatto una diagnosi rivelandomi che si trattava del corpo farfallato o valvola di aspirazione, spiegandomi il suo funzionamento. Dopo qualche giorno la spia è ricomparsa e mi sono informato presso Audi per il costo del pezzo e poi presso mia ricambista di fiducia, trovando il corpo farfallato originale VDO ad un prezzo più vantaggioso di Audi, Effettuata la sostituzione l’auto va meglio di prima.

    Desidero complimentarmi con gli ideatori di questo forum, ben fatto ed utilissimo. Inoltre gradivo conoscere, se possibile, gli inconvenienti che i motori CFF generalmente possono presentare in quanto sconosco completamente questo tipo di motori.

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Giovanni, grazie per l’apprezzamento e i complimenti che condividiamo con i tecnici Riparando! Come senz’altro saprai, il nostro blog si occupa di analizzare le casistiche guasto che i nostri tecnici reputano di significativo interesse, mentre per particolari richieste più specifiche non forniamo assistenza tecnica. Nel caso, invece, la richiesta riguardasse un argomento tecnico trattato in un nostro articolo, saremo ben lieti di darti supporto. Continua a seguirci! Un saluto

      Rispondi
  58. Marco
    Marco dice:

    Salve ho un golf 5 con motore bkd ultimamente nel periodo autunno /inverno mi si accende la spia idroguida e mi accorgo che quando la spengo la valvola continua a far rumore finche’ l’impianto elettrico non leva corrente .l’accensione della spia idroguida può essere rocomducibile al problema della valvola?

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Ciao Marco, la rumorosità della valvola a farfalla in fase di spegnimento motore non sembra collegata in maniera diretta all’accensione della spia dell’idroguida, anzi da schema elettrico risulta essere un servosterzo elettromeccanico. Il consiglio è di rivolgerti a un tecnico che possa eseguire una diagnosi approfondita alla tua vettura con adeguata strumentazione. Secondo i nostri tecnici sembrerebbe più un problema dovuto a una alimentazione anomala, quindi anche un controllo sulla batteria sarebbe opportuno. Se ti va, tienici informati sull’esito della diagnosi. Un saluto e continua a seguirci

      Rispondi
  59. Donato
    Donato dice:

    Salve ho un problema con la mia Seat Leon DSG 2.0 tdi 140cv . Sul quadro mi si è accesa la spia avaria motore. Mi sono recato in una officina di fiducia a cui ho sottoposto la macchina ad un diagnosi , dove abbiamo riscontrato il guasto ( controllo prest. attuatore valvola farfalla P 2108 ). Inoltre vi comunico che ho rigenerato la turbina, dovuta ad uno scoppio, prima dell’ accensione della spia AVARIA MOTORE sul quadro. La macchina ha 226000 km . Cosa mi consigliate di fare? Grazie

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Donato. Quel codice guasto indica un problema al cablaggio e/o al connettore della farfalla motorizzata, che potrebbero essere danneggiati. Quindi, in prima battuta, i nostri tecnici consigliano di verificare lo stato del connettore e del cablaggio in termini di integrità e continuità elettrica in centralina motore. Un cordiale saluto

      Rispondi
  60. Pierluigi
    Pierluigi dice:

    Salve, sul mio motore vw bsy avevo il guasto P0457 posizione farfalla circuito interrotto. Ho cambiato egr e corpofarfallato e fusibile da 10a e niente dopo un po’ salta sempre il fusibile! Cosa posso fare ne metto uno da 15, ormai è sicuro che egr e corpo nn c’entrano nulla perché sono nuovi (a questo punto potevo anche nn sostituirli) ma è un problema elettrico.

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Ciao Pierluigi, grazie del commento. Il fusibile che “salta” in continuazione, benché EGR e farfalla motorizzata siano state sostituite, fa pensare effettivamente a un problema inerente il cablaggio che può essersi danneggiato, provocando magari un corto in un qualche punto. Il consiglio dei nostri tecnici? Sarebbe quindi buona norma verificare l’isolamento elettrico del cavo. Un cordiale saluto

      Rispondi
  61. NAZARIO
    NAZARIO dice:

    ciao,
    complimenti innanzitutto,
    ti descrivo il mio problema touran 2.0 140 cv… errore p3101 p3102 servomotore del diaframma del collettore di aspirazione : difettoso
    l’ho smontato era pieno di olio nella parte elettrica ed ingranaggi …. nel frattempo era saltato il fusibile immagino per il mal funzionamento del potenziometro di posizionamento…. infatti la farfalla rimane sempre aperta …in qualche modo non dà il consenso d’inversione polarità …infatti il motorino funziona in entrambi i versi provandolo a banco…in definitiva dopo averlo pilito e rimontato la farfalla tende ad aprire (mentre è già aperta)finquanto non si sente il clip del relè che lo disattiva… conseguentemente quando spengo la macchina non lo chiude ed avverto il famoso scossone
    insieme a questi errori ho anche un errore p0571 che dovrebbe essere il pulsante del pedale che non dà impulso al cruise control non vorrei siano collegate le cose …magari dico una fesseria ….
    prima di cambiare il corpo farfallato volevo sapere se posso essere sicuro che sia rotto oppure ci sia qualche altro problema perche il corpo farfallato mi sembra ok
    grazie in anticipo

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Nazario, grazie per il tuo commento e per i complimenti. Secondo un’analisi dei nostri tecnici, gli errori P3101 e P3102 fanno effettivamente riferimento alla parte del potenziometro. Più specificatamente a un corto verso massa della farfalla con conseguente assenza di segnale di posizione. In virtù anche delle prove già effettuate a banco (la farfalla apre e chiude, a quanto ci pare di capire), per avere certezza del guasto del servomotore occorre verificare:
      – l’isolamento dei relativi cablaggi,
      – la loro continuità verso la centralina motore e
      – l’integrità del connettore della farfalla.
      Mentre per ciò che riguarda l’errore P0571, il potrebbe risiedere in una mancanza di plausibilità del contattore doppio del pedale freno, quindi con un possibile difetto al sensore stesso, escludendo possibili collegamenti con i due guasti. Un cordiale saluto e continua a seguirci.

      Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Mimmo e grazie per il tuo commento. Per fare maggior chiarezza, l’errore che hai riportato fa riferimento a una problematica elettrica del sensore pressione olio del gruppo trasmissione, con possibili corto circuiti verso massa o interruzioni del cablaggio e non ha nulla a che fare con la farfalla motorizzata. Pertanto i nostri tecnici ti invitano a visionare articoli più inerenti la tua problematica. Un cordiale saluto

      Rispondi
  62. nicola benvenuto
    nicola benvenuto dice:

    Buonasera, ho un Passat Variant B6 del 2009 TDI 2.0, alcune settimane fa mi si è accesa la spia motore ( colore giallo). Portata dal meccanico ed effettuato la diagnosi l’errore dava CORPO FARFALLATO. Da una analisi anche di costi ho deciso, visto che il corpo farfallato era abbastanza raggiungibile ho effettuato lo smontaggio e la pulizia del corpo e visto che c ero ho pulito anche la valvola EGR. ( Ho trovato di tutto “catrame puro”). Ho rimontato tutto e dopo la seconda accensione la spia è scomparsa. A distanza di alcune settimane la spia si riaccende la porto nuovamente dal meccanico per la diagnosi e mi riscontra come errore Avaria SENSORE valvola a farfalla messaggio diverso da quello che avevo precedentemente. Cosa devo fare cambiare tutto il CORPO FARFALLATO come dice il meccanico oppure il SENSORE ma dove è posizionato quest’ultimo ma soprattutto è possibile cambiarlo. Grazie Nicola

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Nicola, lo sporco che hai rimosso (operazione assolutamente corretta, è un toccasana per un corpo farfallato) ha risolto l’avaria di tipo elettrico-elettronico legata alla movimentazione della farfalla ma in questi casi, dopo una pulizia così profonda, di solito, si rende necessario l’apprendimento del sensore di posizione della farfalla stessa (il potenziometro), operazione fattibile tramite uno strumento diagnostico. Ecco spiegato la riaccensione della spia e la sicura comparsa in centralina motore di un relativo codice guasto. Se anche in seguito all’apprendimento la spia non si spegne e non è possibile cancellare il codice errore, secondo i nostri tecnici allora il sensore di posizione è definitivamente guasto. In questi casi, però, c’è ben poco da fare in quanto il potenziometro è un componente unico con la farfalla e non può essere cambiato separatamente, confermando quanto riportato dal tecnico a cui ti sei rivolto. Un cordiale saluto

      Rispondi
  63. ivan
    ivan dice:

    salve io ho una golf 6 2.0 tdi 110 cv.La vettura e senza fap e la valvola egr è stata disattivata.Ultimamente ho un problema al collettore di aspirazione a bassi regimi acelero e si soffoca il motore.Ho staccato il cavo che va al motorino della farfalla motorizzata e la macchina va bene in accelerazione.Il meccanico propone di eliminare tramite centralina la farfalla e di lasciarla sempre aperta solo che con questa operazione la macchina a bassi regimi perde.Io mi chiedo a sto punto conviene lasciare le farfalle aperte o chiuse?
    Nb. La macchina e senza fap e ho l’egr sisattivato in centralina

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Ivan, grazie per il tuo intervento. Da quanto descrivi, per i nostri tecnici, la perdita di prestazione ai bassi regimi non è dovuta dalla farfalla a cui hai scollegato il cavo ma dalle farfalle dette di “turbolenza” (swirl) integrate nel collettore di aspirazione, che hanno un connettore posto sul fianco destro del collettore stesso. Sono delle farfalle soggette a sporcarsi di morchia oleosa e, quindi, a bloccarsi. Il soffocamento del motore in “basso” di solito viene indotto dal fatto che esse rimangano sempre aperte, quando invece a quel regime di rotazione dovrebbero essere chiuse, per poi aprirsi quando si incrementa il numero di giri ed il carico motore. Un cordiale saluto

      Rispondi
  64. Adriano
    Adriano dice:

    Salve.
    Ho una golf5 motore bkd e ho un minimo irregolare a caldo e certe volte a caldo e freddo la macchina parte male.so che a breve devo cambia la valvola in quanto trema tutto il motore in fase di spegnimento,la mia domanda questa valvola mi puo dare problemi in accensione e problemi di minimo?in diagnosi non ho problemi

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Adriano, grazie per averci scritto. Data la sua funzionalità, la farfalla può causare problemi sia in avviamento che in fase di spegnimento. Anche se sono palesi i problemi al motore, in diagnosi non risultano errori specifici perché è evidentemente che la farfalla lavori male ma tuttavia senza superare i limiti di tolleranza impostati in centralina. I nostri tecnici – però – sottolineano che i problemi da te esposti potrebbero derivare anche da altri fattori. Come ad esempio i condotti di aspirazione parzialmente ostruiti o una valvola EGR non pienamente funzionante. Un cordiale saluto e continua a seguirci.

      Rispondi
      • Riccardo C
        Riccardo C dice:

        Buongiorno e complimenti per le vostre risposte competenti e chiare.
        Possiedo una AUDI A6 C6 4F con circa 185000 Km e da qualche tempo si è accesa la spia del motore sul cruscotto. Con un amico capoofficina (non AUDI) ammiamo verificato che il problema sta nel CORPO FARFALLATO REGOLATORE AUDI SIEMENS VDO A2C53106043, 059 129 086 D in particolare la 2. Abbiamo installato un nuovo Corpo farfallato ma l’errore persiste. Allora abbiamo invertito di posto i due corpi farfallati, ma l’errore persiste ed è sempre il numero 2. Dopo smontaggio ulteriore del corpo 2, lo abbiamo collegato alla connessione del corpo 1 e con il tester di officina lo abbiamo fatto muovere: funziona regolarmente. L’unico test che non abbiamo fatto è di lasciarlo smontato e di connetterlo alla sua connessione per poi farlo muovere con il tester. Siamo in una fase di stallo perché non siamo in grado di identifiacare il guasto. Vi sarei grato se mi poteste dare qualche suggerimento su come operare. Grazie

        Rispondi
  65. Riccardo
    Riccardo dice:

    Buongiorno e complimenti per le risposte competenti ed esaurienti.
    Avrei bisogno di suggerimenti in merito ai Corpi Farfallati della mia AUDI A6 C6 4F.
    Ho provato a sostituire uno dei due corpi farfallati, ma non ho risolto il problema della spia accesa. Specifico che con un tester (non AUDI) di officina abbiamo visto che si può far muovere il corpo farfallato di sinistra ma non quello di destra. Li abbiamo invertiti di posizione ma si muove sempre solo quello di sinistra. Ne deduciamo che il problema non sia il corpo farfallato.
    Però abbiamo fatto il test sempre con i corpi farfallati montati, ossia collegati meccanicamente alle farfalle; adesso vorrei sganciare la levetta che comanda le farfalle e vedere cosa accade. Se il corpo farfallato si dovesse muovere, cosa devo controllare per risolvere il Problema? Se invece non si muovesse, quale può essere la causa del problema?

    Rispondi
  66. Riccardo C
    Riccardo C dice:

    Vorrei solo aggiungere che la mia A6 in questi ultimi giorni alterna periodi con la spia accesa a periodi con la spia spenta. Tuto ciò senza nessuna apparente causa. L’unica osservazione che posso fare è che il cambio di satat avviene solo quando faccio l’avviamento e mai mentre viaggio.

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Riccardo, grazie per i suoi messaggi. Rispondiamo qui ai tuoi commenti. Il motore della tua Audi A6 dovrebbe essere il sei cilindri a V con i due servomotori del collettore di aspirazione, uno per bancata. In base alle numerose prove elettriche effettuate, il problema sembra essere di tipo meccanico e legato alla tiranteria degli attuatori, ossia a bielletta, testina sferica e alberino di comando. Il consiglio da parte dei nostri tecnici è quello di verificare se è presente un gioco sulle testine sferiche della bielletta, sia lato servomotore che verso la tiranteria di collegamento. Per fare ciò, è chiaro che occorre procedere con lo smontaggio della parte superiore del collettore. In merito a questo, Audi fornisce un apposito kit di riparazione n° 059.198.212, che però va applicato solamente ai collettori (dx e sx) con determinati numeri di ricambio originali, corrispondenza che puoi verificare con il tuo fornitore di ricambi di fiducia. I collettori che non rientrano in questa corrispondenza sono da sostituire in toto. Se invece non sono presenti segni di usura sulla tiranteria, allora bisognerà approfondire l’indagine del problema utilizzando un opportuno strumento di diagnosi. Un cordiale saluto e continui a seguirci

      Rispondi
  67. marco trinca
    marco trinca dice:

    Salve buonasera ho un problema con audi a 3 2000 140 cv ,praticamente non vai mai sopra i 3000
    giri poi tutto insieme prende i giri e va ho pulito sia egr che corpo farfallato anche collettore mi è venuto un dubbio sulla centralina pompa a vuoto che non riesce a regolare egr e popof potrebbe essere? grazie

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Marco, grazie per il tuo commento. Quel comportamento che ci descrivi – “prende i giri tutto insieme” – è tipico di un turbocompressore che non viene regolato ai bassi regimi, pertanto è plausibile che ci possa essere un problema sulla depressione di comando della VGT (geometria variabile) della turbina. Ciò è conseguenza di due possibili cause:
      1) La prima è legata a un cattivo funzionamento della elettrovalvola che comanda la VGT, mentre
      2) La seconda, effettivamente, potrebbe dipendere dalla pompa del vuoto. In questi casi, però, si avrebbe anche un problema al servofreno.
      Il consiglio iniziale è quello di controllare l’integrità delle tubazioni di depressione che arrivano alla turbina e la tenuta dello stesso attuatore VGT.
      Un cordiale saluto e continua a seguirci

      Rispondi
  68. Antonio
    Antonio dice:

    Buonasera,
    Chiedo aiuto.
    Tempo fa mi si accese la spia del corpo farfallato, l ho fatto cambiare e messo nuovo e da allora molte volte quando spengo la macchina ha dei sossulti.L’ho fa a caldo, a macchina fredda si chiude senza problemi e nessun sossulto.
    Il meccanico che me l ha cambiata diceva che non doveva chiudersi e che funzionava bene cosi l’ho abbandonato e ora vado da un altro che subito non si e’ accorto del problema dato che a freddo si chiude bene.
    Ora abbiamo capito che il problema e’ a caldo, la mia domanda e’ la seguente.
    Secondo voi percha a freddo si chiude e macchina calda rimane aperta? Lunedi faremo la prova mettendo una farfalla nueva. E’ possibile che un corpo farfallato nuovo non chiuda? E come mai solo a caldo? Potrebbe essere un problema eletrico?
    Grazie!

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Antonio, grazie per averci scritto. La farfalla motorizzata deve “chiudere” sempre, sia a caldo che a freddo. Se ciò non avviene a caldo, anche con un componente nuovo, il suggerimento è quello di verificare lo stato del connettore elettrico che potrebbe prendere dei giochi (si allenta) quando il motore si scalda. In tal caso, è altresì importante rilevare se in diagnosi centralina motore risultino dei codici guasti e quali siano. Un cordiale saluto e continuna a seguirci

      Rispondi
  69. Antonio
    Antonio dice:

    Ciao a tutti,
    mi unisco alla discussione che trovo veramente interessante.
    Skoda Yeti TdI 2.0 110cv SCR con 118.000km. Tempo fa si è accesa la spia gialla anomalia motore; ho fatto eseguire 2 diverse diagnosi, entrambe in officina Skoda, e il risultato è il medesimo, ossia “Anomalia radiatore valvola EGR”. Ho monitorato il liquido radiatore e non scende, per cui non vedo come ci possa essere una perdita; tra l’altro il colore del liquido è perfetto e non contaminato. Ho però notato una cosa: all’inserimento del quadro, a motore freddo, sento un grattare provenire dal vano motore; ho approfondito la cosa e il rumore proviene dalla valvola posta a lato dell’astina dell’olio, che dovrebbe essere proprio il corpo farfallato della EGR. Possibile che il malfunzionamento di questo componente impatti sul complessivo EGR? Lo chiedo perché prima di far sostituire la EGR completa vorrei essere sicuro che non funzioni a dovere, anche perché il costo non è indifferente (circa 900Euro tra ricambio e manodopera).

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Ciao Antonio, grazie del commento anche sé un po’ fuori topic. Qui la farfalla in aspirazione non è responsabile. Il problema è generato dal dispositivo di bypass integrato nel radiatore EGR, che serve a escludere (o meno) il raffreddamento dei gas di scarico. È una sorta di elettrovalvola, comandata elettronicamente, che è diventata rumorosa a causa dell’usura e del calore. Purtroppo non è sostituibile separatamente dall’EGR. Un cordiale saluto e continua a segruici

      Rispondi
  70. Alessandro
    Alessandro dice:

    Ciao, ho una golf plus 2.0 tdi 140cv
    Motore bkd…mi si é accesa la spia dell’avaria motore e sul di display esce scritto gas di scarico recarsi in officina…ho fatto fare una diagnosi e mi dice che é da sostituire il corpo farfallato…appena smontato in officina si presentava pieno di olio ( gran parte anche incrostato)al suo interno sicuramente impedendo la sua stessa apertura e chiusura.
    A questo punto ho deciso di non farlo cambiare ma di dargli una bella pulita…appena rimontato e azzerato gli errori provo la macchina e andava più che bene…benissimo!
    Oggi è di nuovo calata di prestazione e con gli stessi errori.
    Da cosa può dipendere?

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Ciao Alessandro, grazie dell’interessante commento. Se la farfalla si è ricoperta di morchia oleosa a tal punto, è quasi certo che l’elettrovalvola EGR non funzioni correttamente (cosa che ad esempio determina una certa fumosità allo scarico) oppure esiste un eccessivo ricircolo di vapori olio dal basamento motore. Quindi in questo caso il consiglio è di verificare il comportamento dell’EGR ed effettuare una pulizia dei condotti di aspirazione. Un cordiale saluto

      Rispondi
  71. Alessandro Le Caselle
    Alessandro Le Caselle dice:

    Salve…alla mia golf plus 2.0 tdi 140cv si é accesa la spia avaria motore e sul display mi esce la scritta gas di scarico recarsi in officina…effettuata la diagnosi dava come errore il corpo farfallato che una volta smontato si presentava al suo interno pieno di olio (buona parte anche incrostato) impedendo sicuramente l’apertura e chiusura del componente…in quel momento ho deciso di non farlo sostituire ma ben si di darlo una bella pulita.
    Una volta rimontato il corpo farfallato e azzerato gli errori ho provato la macchina ed era tornata scattante con tutte le sue prestazioni.
    Ora mi chiedo come mai si riempe di olio il corpo farfallato…é lui il problema del suo olio all’interno oppure c’è qualcos’altro che fa arrivare olio e lo intasa?
    Ps ora mi da di nuovo gli stessi errori e la macchina non rende.
    Aiutatemi vi prego.
    Grazie cmq in anticipo

    Rispondi
  72. Ervin
    Ervin dice:

    Salve a tutti
    Ho un vw passat 2.0 tdi 140cv motore bkp.
    Ho dei problemi probabilmente( secondo me) con la famosa egr e corpo farfallato.
    Fatto una diagnosi con vag e i codici errore sono questi:
    Faults Found:
    012600 – Intake Manifold Runner Control
    P3138 – 006 – Regulation Deviation – Intermittent
    Freeze Frame
    Fault Status: 00000001
    Fault Priority 5
    Fault Frequency: 6
    Reset counter. 38
    Mileage: 262785 km
    Time Indication: O
    Date: 2000.00.00
    Time: 07-52124
    AN
    nand
    Freeze Frame
    RPM: 800 /min
    Qualcuno ha avuto lo stesso problema è come avete risolto?

    Rispondi
    • Redazione
      Redazione dice:

      Salve Ervin, grazie del commento così dettagliato. È un problema tipico di collettore, probabilmente intasato a causa di un blocco della valvola EGR. Il consiglio è quello di accertarsi delle condizioni del collettore, eventualmente pulirlo, e di pulire l’EGR. Gli stessi codici possono originarsi anche da un danno ai cablaggi, oppure da un connettore troppo lasco della farfalla, quindi verificare lo stato dei cavi e delle connessioni elettriche. Successivamente, è importante resettare i valori adattativi della farfalla motorizzata tramite l’uso di un diagnostico. Un cordiale saluto

      Rispondi

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